Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»"

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Nik McCartney (27), jimmy_jo (28), ssstalker (37), CatherineInRock (39), Krys (39), sveet (39), Жекич (41), LeFevre (42), OnOff (46), Подъяпонская Правда (49), yangyang (51), Toha (54), Pattie (56), bimo (60), fesvik (60), Kovalevskiy (62), Elinor (63), Tight A$ (63)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
bitlomanische (6), jazzt (7), Bonacio (8), LedDeepSabb (9), Darra (14), *Ж*Е*К*А* (15), natashechka2004 (16), Александр из Н. Нов. (17), guks (18), Остин Пауэрс (18), Максим Рязанов (19), Jim (20), Umakava (20), Деверь (20), Alexei Perel (20), MAG (20), Саша (20), dm (20), Paulina (20), Ray (20), V.Snopov (20), Sklif (20), Ryttov (20), Dietrich (20), ИГОРЬ (20), Andrzey (20)

Последние новости:
29.11 Маккартни и Старр почтили память Харрисона в годовщину его смерти
29.11 Памяти Джорджа Харрисона (20 лет спустя)
29.11 Мы скучаем по тебе, Джордж… (20 лет назад не стало Джорджа Харрисона)
28.11 На выставке в Лондоне покажут «неизвестные» фото Битлз
28.11 Хантер Дэвис высказался о минисериале The Beatles: Get Back
28.11 Питер Джексон: в Disney хотели вырезать нецензурную лексику из The Beatles: Get Back
28.11 Питер Джексон рассказал, почему Битлз не смогли экранизировать «Властелина колец»
... статьи:
10.11 Интервью Билла Уаймана: истории о Джими Хендриксе, Брайане Джонсе, Ките Муне и многих других
08.11 Статья в газете Sun к полувековому юбилею песни Imagine
04.11 Dire Straits и Марк Нопфлер
... периодика:
28.11 Битлы, или Туда и обратно. Вышел «The Beatles: Get Back» Питера Джексона
27.11 "The Beatles: Get Back". Режиссер Питер Джексон в своем фильме заставил "Битлз" вернуться еще раз
18.11 Ritchie Blackmore

   

Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»"

Тема: Пол Маккартни - интервью

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Улыбка  
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»"
Автор: papan   Дата: 17.10.21 15:31:17   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Loppy:

>Кому интересно, кто первый написал мелодию по
>гармонии Йестудей.
А "гармония Йестудей" это какая-то отдельная, самостоятельная единица?
Сообщение  
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»"
Автор: papan   Дата: 17.10.21 15:49:43   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Citizen Cain:

> Акустическая гитара с струнным квартетом до Yesterday...

Сообщение  
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»"
Автор: еж ушастый   Дата: 17.10.21 16:08:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
<< Никому, кроме пары десятков фриков, не важно кто в искусстве сделал что-то первым, важно, как это сделано. <<

Никогда даже не задумывался над подобным 'первенством' в искусстве, не вижу смысла и не понимаю. Вопрос же состоит главным образом в уместности использования музыкального приема/инструмента/аранжировки/стиля и т.д., и в конечном и главном для конкретного произведения результате: работает ли все это на пользу произведения в целом или нет, приобретает оно, это произведение, особое качество, которое усиливает его воздействие на слушателя и увеличивает его художественную ценность или нет.

Во многих интервью участников самых разных известных групп, что я читал, сквозит желание быть первым: мы первыми сделали это... до нас никто этого не делал... первыми в поп-музыке использовали... И у The Kinks и The Beatles и The Rolling Stones все это присутствует, ну так это нормальное авторское самолюбие, иной раз даже тщеславие, но вполне понятное, особенно у молодых людей. Beatles очень гордились голосовой раскладкой финального аккорда She Loves You, считая себя первооткрывателями. Для себя они ими и были, для части слушателей, возможно, тоже. Джордж Мартин, джентльмен, лишь усмехнулся про себя, зная, что и до них этим приемом пользовались. Тем не менее, финальный голосовой аккорд этой радостной песни заслуженно венчает ее как короной, он 'выстреливает', он оправдан. И бог с ним с первенством.
Голливудская улыбка  
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»"
Автор: karp   Дата: 17.10.21 16:42:23   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Loppy:
>Раз оппоненты согласны, что популяризировали
>битлы, то значит битлы все равно первые
Вот именно о такой "словесной эквилибристике" с целью за уши притянуть "первенство" я и говорил (да что уж там - даже не говорил, а иронизировал я над этим стремлением).
В Вашей фразе нет ни логики, ни даже какой-то универсально мысли в итоге. Пример рассуждений по предложенной Вами схеме: ну кто в мире знает Shocking Blue? Значит Шизгару первыми написали Бананарама - я сам в рекламе станков для бритья видел. Серьезно воспринимать такие "логические цепочки" или с иронией - это, конечно, личное дело каждого. Главное тут - не удивляться ироничным комментариям в ответ.
Улыбка  
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»"
Автор: VadLit   Дата: 17.10.21 16:52:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
На двенадцатитактовой блюзовой гармонии написаны тысячи, если не миллионы песен. Гармония одинаковая, песни - разные.
Улыбка  
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»"
Автор: Василь Гафи   Дата: 17.10.21 16:59:33   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ну раз все пишут, что не важно кто первый на ситаре сыграл, размещу свою запись 8))

В начале 2000-ых мне ТАК хотелось ситар... Вам никому не понять) Наверное я бы даже метр государственной границы полагающийся мне по приватизации бы продал за ситар.
Но был беден, а они были дорогие, да и не так часто продавались.
Сейчас в любой момент вроде как могу позволить себе этот инструмент (рядовой сборки конечно), но совершенно нет времени на ближайшие годы расписано все.
Купил вон гибкое пианино месяца 3 назад и пока только 1 раз успел поиграть.

Песни Джорджа конечно мне снесли в свое время крышу и я с музыкальной голодухи вроде как научился извлекать ситарные звуки из обычной дворовой гитары.
На мой взгляд аутентичнее чем у Пейджа вышло 8))

Vasil Gafi Attempts to imitate the sound of sitars with a guitar in 2007 and 2001 AD)))


Аудио состоит из записей 2007 и 2001 годов нашей эры. Я пытался обычной акустической гитарой имитировать звучание ситара.
В первой части видео играл "Лов Ю Ту" Харрисона (2007 г.), во второй части записи фрагмент на кассетный магнитофон моей песни "Нас ночами слышно всем" (2001 г.).
Я тащусь!  
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»"
Автор: papan   Дата: 17.10.21 17:41:35   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:

>На двенадцатитактовой блюзовой гармонии написаны
>тысячи, если не миллионы песен. Гармония одинаковая,
>песни - разные.
Я так понял, что и Йестудэй к ним относится?
Сообщение  
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»"
Автор: papan   Дата: 17.10.21 17:52:14   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:

>Ну там собсно и песня - ширпотреб
"Hooked on a Feeling" была очень популярна во всём мире в конце 60-х - начале 70-х в исполнении разных артистов. В Британии была номер 1. Выдержала испытание временем, исполняется до сих пор. В том числе и у нас в Эстонии. Её пел и Яак Йоала.


Не в себе  
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»"
Автор: VadLit   Дата: 17.10.21 18:29:05   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:

>Я так понял, что и Йестудэй к ним относится?

Ты выпил чего-то не того? 🤕
Сообщение  
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»"
Автор: VadLit   Дата: 17.10.21 18:37:10   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:

>Hooked on a Feeling" была очень популярна во
>всём мире в конце 60-х - начале 70-х в исполнении
>разных артистов. В Британии была номер 1. Выдержала
>испытание временем, исполняется до сих пор. В
>том числе и у нас в Эстонии. Её пел и Яак Йоала.

Ессно. Ширпотреб для того и пишется. Тем более что качество масскультуры чем дальше тем хуже
Сообщение  
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»"
Автор: papan   Дата: 17.10.21 18:37:54   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:

>2papan:
>>Я так понял, что и Йестудэй к ним относится?
>Ты выпил чего-то не того? 🤕
Значит не относится? Отлегло.
А пью из самого крепкого я уже давно только квас. Иногда пиво безалкогольное.
Сообщение  
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»"
Автор: papan   Дата: 17.10.21 18:40:29   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:

> Ширпотреб для того и пишется.
Поп-музыка вся ширпотреб. И более всего Битлз. Их скупали ещё до выхода пластинок.
Ирония  
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»"
Автор: VadLit   Дата: 17.10.21 18:41:36   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:

>Значит не относится? Отлегло

У меня тоже отлегло. 😊
Сообщение  
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»"
Автор: VadLit   Дата: 17.10.21 18:45:13   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:

>Поп-музыка вся ширпотреб

По факту - да. Дело в качестве.
Улыбка  
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»"
Автор: papan   Дата: 17.10.21 18:48:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:

>2papan:
>>Поп-музыка вся ширпотреб
>По факту - да. Дело в качестве.

А качество как определяется?
Улыбка  
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»"
Автор: Loppy   Дата: 17.10.21 19:04:55   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2karp:

>по предложенной Вами схеме: ну кто в мире знает
>Shocking Blue? Значит Шизгару первыми написали Бананарама

Логика не терпит такой отсебятины. )) Это передергивание.
Битлы не первые в использовании неких инструментов (сюда входит что угодно, там, приемы также и т.д.), но битлы имеют победное первенство. Потому и популизировали они, а вы с этим согласны, сами уже написали, а я запомнил. ))

С точки зрения софистики, да, тут явное противоречие, так как битлы одновременно и "не первые" и имеют "первенство", но на самом деле слова-то одинаковые, а смысл в каждом случае разный. На этом софистика и строится. Это не словесная эквилибристика, просто это не свойственный лично вам ракурс восприятия. Как мне кажется. Это же не спор ради спора, который вы сами не любите, на сколько я помню.

В Шизгаре, к слову, есть ряд приемов, которые были 1000 раз и раньше и позже типа разрешения аккорда (если в до миноре) соль-си-ми бемоль-соль в до минор, или там гармоническое чередование до минор-фа мажор по типу близко к тому что, например, есть и у Харрисона в my sweet lord, да и много у кого (в любых тональностях). Так вот некое первенство песни Шизгара в том, что все эти приемы удачно реализованы именно в ней. И если бы эта песня была популяризатором данных приемов, то да, ее я бы назвал "первой", как могу назвать битлов.
На самом деле моя мысль была сказана раньше по теме. Что Битлз "первые" не в понимании кто первый а кто второй чем-то там пользовался, а в плане слова "первые" как термина, говоря упрощенно - "лучшие". Дальше можно спорить уже с этим, что не лучшие, что это вкусовщина, что их значимость преувеличена и т.д..

>дело каждого. Главное тут - не удивляться ироничным
>комментариям в ответ.

Вот еще удивляться. )) Я давно заметил, что словесной эквилибристикой вы легко называете что-то, кроме своей собственной словесной эквилибристики. ))
Улыбка  
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»"
Автор: Loppy   Дата: 17.10.21 19:09:46   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:

>А "гармония Йестудей" это какая-то отдельная,
>самостоятельная единица?

Возможно вопрос с подвохом, который я пока не просек? ))
Да, это самостоятельная единица в определенном смысле конечно. Гитара же тоже сама не заиграет. На гармонию песни Йестедей (она наверняка была и раньше 100 раз или больше) можно написать разные песни. Но даже сохранив гармонию по тактам, как в Йестедей, не получится написать еще одну столь же удачную песню. Не занимался этим вопросом, но уверен таких "хитрых" попыток сотворить шедевр предпринималось множество.
Улыбка  
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»"
Автор: Loppy   Дата: 17.10.21 19:11:54   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:

>2Citizen Cain:
>> Акустическая гитара с струнным квартетом до Yesterday...
>Marianne Faithfull - As Tears Go By (1964)

Хороший пример. Вроде и гитара есть и струнный квартет и до Yesterday, а толку - кот наплакал (в сравнении с Yesterday). В этом вся суть дискуссии. Чего стоит прием без сверх удачной реализации. И как назвать сверх удачную реализацию кроме как "первенством"? ))
Улыбка  
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»"
Автор: papan   Дата: 17.10.21 19:26:11   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Loppy:

>Возможно вопрос с подвохом, который я пока не
>просек? ))

Дело в том, что песни сочиняют по-разному. Иногда начинают с текста, и к нему продбирают мелодию и аккорды. Бывает, что в голову приходит какая-то мелодия, рифф, и их начинают "крутить" с какими-то аккордами. Но чтобы начинать с аккодов - такого я не слышал. Для это нужна какая-то уникальная гармония, но все гармонии известны уже сотни лет, как и различные лады, с которыми можно как-то возиться-комбинировать. А так ведь на одну мелодию можно подбирать разные аккорды, замещать минор параллельным мыжором и т.п.
Ещё в музыкальной школе нас заставляли сочинять музыку, и всё начиналась с мелодии.
Голливудская улыбка  
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»"
Автор: Heffalump   Дата: 17.10.21 19:46:21   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Вспомним, что "Шизгара" - когда-то была вовсе не про богиню Венеру, а - песенкой о простой девушке из американской глубинки Сюзанне... :)))

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2021 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика