Сингл My Bonnie (1961)

28 октября 1961 года, суббота. 18-летний паренёк из Хайтона по имени Раймонд Джонс зашел в филиал NEMS в районе Уайтчепл. В то утро Брайан Эпстайн сам был за прилавком, помогая сотрудникам справиться с суетой в выходные дни. Он сам вышел вперед, чтобы обслужить Рэймонда Джонса в котором он смутно узнал одного из толпы учеников которых часто можно было увидеть в магазине во время обеденного перерыва, они просматривали пластинки кантри-энд-вестерн. Как хороший бизнесмен, он даже вспомнил, что Карл Перкинс был любимым певцом этого паренька.
Сегодня Раймонд Джонс не просил, как обычно, ничего нового от Карла Перкинса. Он попросил сингл My Bonnie группы The Beatles.
Раймонд Джонс не смог сообщить никаких подробностей о диске. Он сказал, что слышал об этом в Хэмблтон-холле, куда он и его товарищи всегда ходят по пятницам. Ведущий, Боб Вулер, убеждал их спрашивать в музыкальном магазине пластинку My Bonnie группы The Beatles.
Из книги Брайана Эпстайна "Подвал полный шума" ("A Cellarful Of Noise", 1964):
Имя "Beatle" ничего мне не говорило, хотя я смутно вспомнил, что видел его на плакате, рекламирующем танцы в Нью-Брайтон-Тауэр, и вспомнил, что подумал, что это странное и бессмысленное написание.
Раймонд Джонс был одним из дюжины покупателей, которые ежедневно приходили к нам за неизвестными дисками, и сейчас, похоже, нет веской причины, помимо моих обычных усилий по удовлетворению запроса покупателя, чтобы пойти на всё и выяснить исполнителей записи. Но я это сделал, и иногда мне интересно, нет ли чего-то мистически притягательного в названии "Beatle"?
28 октября Раймонд Джонс покинул магазин после того, как я принял к сведению его просьбу. Я написал в блокноте: "My Bonnie". The Beatles. Проверьте в понедельник.
Так вот вопрос: Кто именно был указал как исполнитель на сингле My Bonnie?

Сказка, в которую верят 60 лет.
Пластинку Эпстайну подарил Леннон, извинился за то, что когда-то тырил у него пластинки и попросил стать менеджером The Beatles.

2Пяташов:
>Сказка, в которую верят 60 лет.
>Пластинку Эпстайну подарил Леннон, извинился
>за то, что когда-то тырил у него пластинки и попросил
>стать менеджером The Beatles.

Таки кто именно был указан как исполнитель на той пластинке?

Elicaster
Несколько лет назад эта тема обсуждалась.
Holy Roller там всё написал.

Эту песню преподносят как важное звено на пути к славе Битлз, однако никто из них не исполнял ее сольно! Только с Шериданом. Интересно почему?

Вот да, интересно. В первом германском издании аккомпанирующая группа была указана как The Beat Brothers. Стало быть, поиск в каталогах названия The Beatles должен был оказаться безуспешным.

2Евгений Соколов:
>Вот да, интересно. В первом германском издании
>аккомпанирующая группа была указана как The Beat
>Brothers. Стало быть, поиск в каталогах названия
>The Beatles должен был оказаться безуспешным.


Вот именно! Поэтому вопрос и возник.
>Я написал в блокноте: "My Bonnie". The Beatles. Проверить в понедельник.
Как искал эту пластинку Брайан Эпстайн?

Elicaster
Я же написал выше. Он её не искал. Он всё придумал для сказки про Битлз.

2Пяташов:
>Я же написал выше. Он её не искал. Он всё придумал для сказки про Битлз.

Всё-таки где-то я ближе из той категории людей, которых называют "Фома неверующий (на слово)".
Такого рода утверждения без аргументов я не рассматриваю.
Не то что я НЕ ВЕРЮ, я просто их не рассматриваю.
Другое дело если есть пруфы, ссылки...
Так что, извините.

Elicaster
Включайте голову.
В магазине, где работал управляющим Эпстайн, продавалась газета Mersey Beat, в которой печаталась реклама NEMS. А так же в этой газете часто упоминалось о Битлз.
Так что Эпстайн знал о их существовании задолго до событий, которые он придумал в своей книге.
Кроме того, слова Леннона "Я никогда не позволил бы управлять собой незнакомому мне человеку", говорят о том, что они были знакомы. Вероятно они познакомились во время посещения Ленноном магазина грампластинок.
А все ваши пруфы и ссылки - это снежный ком, повторяющий легенду 60 лет.

2Elicaster:

>Так вот вопрос: Кто именно был указал как исполнитель
>на сингле My Bonnie?
Ваш вопрос не корректен. Все знают какой исполнитель указан в титрах на немецком сингле - Tony Sharidan & The Beat Brothers. Вопрос должен быть таким: "Сингл какого исполнителя попросил Раймонд Джонс у Эпстайна?". Если предположить, что это правда (а почему нет?) и паренёк попросил пластинку именно Битлз (группы, которая уже была популярна в Ливерпуле и вовсю гастролировала по клубам), то, в принципе, наводящими вопросами Брайан мог выведать у парня, что это за группа и где она выступает. А уж выяснить, что за сингл и как он называется было делом техники и настойчивости. Я думаю, можно было легко зайти в тот же Каверн и у ближайшего окружения Битлз (если не у них спмих) выяснить все подробности. При этом, возможно, парень и сам не знал, как называется сингл, а просто, зная, что какой-то сингл у Битлз есть, он и спросил то, что рассказал Эпстайн.

2Пяташов:

>В магазине, где работал управляющим Эпстайн,
>продавалась газета Mersey Beat, в которой печаталась
>реклама NEMS. А так же в этой газете часто упоминалось
>о Битлз.
Кстати да, в Mersey Beat была опубликована инфа о том, что известная группа Битлз записала в Германии свой первый сингл. Так что, Эпстайн, как минимум о них слышал, хотя, возможно, битом и не интересовался, но коммерческую жилку имел.

Если предположить что Брайни Раймонда Джонса придумал, то возникает другой вопрос - а за каким тогда Эпстайн поперся в Каверн? Если никто ему про битлов не говорил, никакой пластинки не просил, а молодёжной музыкой он не интересовался, то что он там забыл?

2VadLit:

>Если предположить что Брайни Раймонда Джонса
>придумал, то возникает другой вопрос - а за каким
>тогда Эпстайн поперся в Каверн?
Пол и Джон утверждали, что Брайен всё это придумал ибо был знаком с редактором Mersey Beat, часто с ним встречался (город небольшой), газетку почитывал, о Битлз знал, так как следил за конъюнктурой. А может история Раймондом Джонсом, которая могла иметь место параллельно, просто часть из наиболее ярких воспоминаний Эпстайна.

VadLit
Из слов Леннона: "Брайен любил посещать злачные места".
Вывод: после работы он менял костюм на джинсы и ходил в клубы.
А Раймонд Джонс - действительно настоящий и есть о нём записи в книге посетителей магазина. Только вот, когда к Битлз пришла слава он мог бы к ней немного примазаться. Но почему то не сделал это. А почему? А потому, что ему нечего было говорить, ибо всё придумал Эпстайн.
И я писал выше - Леннон был знаком с Эпстайном ещё до Битлз. Это раз.
Он посещал клубы и там мог видеть Битлз. Это два.
Газетку он почитывал каждый день. И это была газета, в которой размещалась реклама NEMS. А в газете писалось о всех группах Ливерпуля. Так что он был в курсе, какие самые крутые группы в городе. Это три.

2VeeJayMan:
>Ваш вопрос не корректен. Все знают какой исполнитель
>указан в титрах на немецком сингле - Tony Sharidan & The Beat Brothers.
Так я и полагаю.

>Вопрос должен быть таким: "Сингл какого исполнителя попросил Раймонд Джонс у Эпстайна?".
Как раз-таки это известно.
Из книги Брайана Эпстайна "Подвал полный шума" ("A Cellarful Of Noise", 1964):
Около трех часов в субботу, 28 октября 1961 года, восемнадцатилетний паренёк по имени Раймонд Джонс в джинсах и черной кожаной куртке зашел в музыкальный магазин в районе Уайтчепеле в Ливерпуле и сказал: Есть пластинка которую я хочу. Это My Bonnie, сделанная в Германии. У вас есть она?
За стойкой в это время был Брайан Эпстайн, директор магазина двадцати семи лет. Он покачал головой. "А чья этот запись?" - спросил он. "Вы о них не слышали, - сказал Джонс. Это группа под названием The Beatles…".

Брайан Эпштейн, владелец музыкального магазина NEMS в Уайтчепеле в Ливерпуле, получил 28 октября 1961 года заказ, ставший символичным, на пластинку: клиент, Рэймонд Джонс, попросил сингл The Beatles "My Bonnie".
Маловероятно - если не невозможно - что Эпштейн никогда не слышал о The Beatles до своей встречи с Джонсом. Группа регулярно фигурировала в ливерпульском музыкальном издании Mersey Beat, которое Эпштейн продавал в NEMS и для которого он писал обзоры пластинок. Хотя его мало интересовало реальное содержание, он вряд ли мог не заметить одетую в кожу группу, которая штурмом взяла Гамбург.
Тем не менее, любопытство Эпштейна возросло после его встречи с восторженным Джонсом, и в четверг 9 ноября 1961 года он и Элистер Тейлор впервые посетили клуб Cavern Club, чтобы посмотреть выступление The Beatles. Это было началом череды событий, которые безвозвратно изменили жизни людей, вовлеченных в этот процесс, и вызвали революцию в массовой культуре.

2Пяташов:

>А Раймонд Джонс - действительно настоящий и есть
>о нём записи в книге посетителей магазина.
Интересно, а почему из всех интересовавшихся пластинкой Битлов, Брайен запомнил (или выделил) именно Раймонда? Даже знал, что тому нравился Перкинс...

2Пяташов:

>Из слов Леннона: "Брайен любил посещать злачные места".
И не только музыкальные...

2Elicaster:

>Брайан Эпштейн, владелец музыкального магазина
>NEMS в Уайтчепеле в Ливерпуле, получил 28 октября
>1961 года заказ, ставший символичным, на пластинку:
>клиент, Рэймонд Джонс, попросил сингл The Beatles
>"My Bonnie".
Ощущение, что вы не читаете чужие посты целиком, а руководствуетесь только первыми строками.

Elicaster
Блажен, кто верует.

Он был управляющим магазина. Фирма NEMS принадлежала его отцу.

Читайте Жоржа Сименона. Учитесь складывать пазлы.

2Пяташов:

>Из слов Леннона: "Брайен любил посещать злачные места".

А, ну может быть. Не буду спорить. В истории Битлз много разных придумок и украшательств, роли они не играют. Я предпочитаю факты которые имеют хоть какую-нибудь реальную основу. А вся эта история со слов Леннона, Брайана, ещё кого-то суть легенда. Пусть такой и остаётся.

2VeeJayMan:
>>Так вот вопрос: Кто именно был указал как исполнитель на сингле My Bonnie?

Именно поэтому я и привёл тут картинку из немецкой дискографии. Там на пластинке My Bonnie нет названия The Beatles.
Но может эта дискография не полная? Поэтому мой вопрос: Кто именно был указал как исполнитель на сингле My Bonnie?
или даже так: Существовала ли пластинка The Beatles - My Bonnie 1961 года?
Сам я предполагаю, что та дискография абсолютно полная, и что пластинки My Bonnie 1961 года с указанием названия The Beatles не было. Что на самом деле, на пластинке указано The Beat Brothers (а это и есть Пол, Джон, Джордж, Стю и Пит (состав группы The Beat Brothers апрель-июль 61 года, когда писалась пластинка)).
Предполагаю, что в реальности когда Рэймонд Джонс заказывал пластинку, он пояснил: что это ливерпульская группа The Beatles, но пластинку записали в Германии под названием The Beat Brothers. Брайен Эпстайн описывая эту историю в книге упростил ситуацию исключив это пояснение. И в понедельник 30 октября 1961 года он уже стал проверять (Check on Monday) возможность заказа пластинки The Beat Brothers - My Bonnie.

2Elicaster:

>состав группы The Beat Brothers апрель-июль 61
>года, когда писалась пластинка)

Насколько я помню, это название использовались только для записи именно этой пластинки. Больше нигде.

Как я вижу, Стю там не записывался.

Cry For A Shadow
Recorded: 22/23 June 1961
George Harrison: lead guitar
John Lennon: rhythm guitar
Paul McCartney: bass
Pete Best: drums

My Bonnie
Recorded: 22/23 June 1961
Tony Sheridan: vocals, lead guitar
John Lennon: backing vocals, rhythm guitar
Paul McCartney: backing vocals, bass
George Harrison: backing vocals, lead guitar
Pete Best: drums

The Saints
Recorded: 22/23 June 1961
Tony Sheridan: vocals, lead guitar
John Lennon: rhythm guitar
Paul McCartney: bass
George Harrison: lead guitar
Pete Best: drums

Ain’t She Sweet
Recorded: 24 June 1961
John Lennon: vocals, rhythm guitar
Paul McCartney: bass
George Harrison: lead guitar
Pete Best: drums

Sweet Georgia Brown
Recorded: 24 May 1962
Tony Sheridan: vocals
John Lennon: electric guitar
Paul McCartney: bass guitar
George Harrison: electric guitar
Pete Best: drums
Roy Young: piano

2Elicaster:

> Существовала ли пластинка The Beatles - My Bonnie
>1961 года?
Вы прикалываетсь что-ли? Или проведённое вами время на Beatles.ru не пошло в прок?

Сингл вышел в Германии 23 октября 1961.

2VadLit:
>Если предположить что Брайни Раймонда Джонса придумал, то возникает
>другой вопрос - а за каким тогда Эпстайн поперся в Каверн?

Полагаю, Раймонд Джонс таки был, он спросил пластинку. Брайен всё же её раздобыл и группа заинтересовала его. Он пошёл в Каверн и тут просёк (бизнесменская жилка!) что у группы есть коммерческий потенциал.

>в четверг 9 ноября 1961 года он и Элистер Тейлор впервые посетили клуб Cavern Club

>в четверг 9 ноября 1961 года он и Элистер Тейлор впервые посетили клуб Cavern Club

Нехило Брайен взялся за энто дело: менее чем через 2 месяца уже вышла пластинка

2Elicaster:

>Нехило Брайен взялся за энто дело: менее чем
>через 2 месяца уже вышла пластинка
Так Брайн к выпуску этой пластинки отношения не имел! Битлз еще не были его подопечными!

2Валерьич:
>Так Брайн к выпуску этой пластинки отношения
>не имел! Битлз еще не были его подопечными!

Да, верно! Битлз подписали пятилетний контракт с Эпстайном 24 января 1962 года, уже после выхода этой пластинки.

2VeeJayMan:
>> Существовала ли пластинка The Beatles - My Bonnie 1961 года?
>Вы прикалываетсь что-ли? Или проведённое вами время на Beatles.ru не пошло в прок?

Странненько, что вы это тут привели.
В заглавном сообщении темы есть картинка на которой этот сингл упомянут и есть его изображение.
Факт выхода сингла My Bonnie с упоминанием The Beat Brothers не вызывал и не подвергался тут сомнениям.
Вопрос (именно вопрос, а не утверждение!) был другой - он в самой первой строчке вашего ответа.

P.S. ...не пошло в прок?
Вы хотели написать "не пошло впрок?" или не дописали "не пошло в прокуратуру?"
)))

2VadLit:

>Насколько я помню, это название использовались
>только для записи именно этой пластинки. Больше нигде.

строго говоря, это название использовалось и для лонгплея с тем же Тони Шериданом

если верить книге Liddypool (а я не вижу причин ей не верить) именно название Tony Sheridan и Beat Brothers группой носилось 2 дня - 22 и 23 июня 1061 года, видимо, в эти дни и были сессии звукозаписи. Могу проверить, но это очевидно.
Также, стоит отметить, что было у этого комбо и название Tony Sheridan и The Beatles - а Апреле 1961 года. Что тогда происходило я могу почитать, если кому то уж сильно приперло. Подозреваю, что аккомпанировали в клубе. На тот момент уже точно совершенно группа носила название The Beatles. А на Beat Brothers поменяли чисто для благозвучности на обложке диска с точки зрения немецкой публики.
И отдельно от Шеридана название The Beat Brothers группа ни до ни после не носила никогда.

относительно пятаков.

Костя привел правильный пятак первого пресса. Только цветовая гамма какая то вырвиглазная.
Реально оно выглядит вот так.

А у Elicaser - переиздание. но тоже вырвиглазное.

Также стоит отметить что у первого издания есть версия с так называемым German intro - начало песни которое My bonnie is over the ocean - поется на немецком. Ценится повыше. Слушается смешно. Отличий по пятаку нет.

2Elicaster:

>2VadLit:
>>Если предположить что Брайни Раймонда Джонса
>придумал, то возникает
>>другой вопрос - а за каким тогда Эпстайн поперся
>в Каверн?
>Полагаю, Раймонд Джонс таки был, он спросил пластинку.
>Брайен всё же её раздобыл и группа заинтересовала
>его. Он пошёл в Каверн и тут просёк (бизнесменская
>жилка!) что у группы есть коммерческий потенциал.

Так это и есть всем известная история. Азбука битломании. Только насчёт бизнесменской жилки я сильно сомневаюсь, если судить по тому как он вел битловские дела. Скорее авантюрная. Но это чисто моё мнение

и чтобы доставить публике особое удовольствие - вот вам майбонни цурюк (кушает урюк)

Mein Herz ist bei dir nur, my darling
Mein Herz fand bei dir nur das Glück
Noch trennen uns Länder und Meere
Doch bald kehre ich wieder zurück


это оно и есть.

>>>другой вопрос - а за каким тогда Эпстайн поперся
>>в Каверн?


не стоит забывать что Каверн в те годы только-только отходил от формата джаз-клуба. Битлов то и подобных туда поначалу пускали только днем, чтоб и кассу как то делать (джаз денег приносил все меньше и меньше) и вроде как оставаться джазовым, ну или уж, умеренным по музыке клубом.

Так что Брайан теоретически туда попасть мог и так, безо всяких Битлз. А мог и с Битлз. Ну и "влюбленность" в Джона не стоит забывать - весь Ливер об этом талдычит до сих пор.
Впрочем, симпатичных Джонов по Ливеру бегало много, а вот играло прекрасную музыку - мало. Так что скорее всего много мелких факторов сложились воедино.
Что писал Холи Роллер я не помню. Если кто процитирует - буду благодарен. Этому источнику можно всецело доверять.

2koderr:

>Только цветовая гамма какая то вырвиглазная.
Сканер так сработал.

2koderr:
>Также стоит отметить что у первого издания есть версия с так называемым German intro - начало
>песни которое My bonnie is over the ocean - поется на немецком. Ценится повыше. Слушается смешно.
От это весьма занятно! Не знал об этом.

>и чтобы доставить публике особое удовольствие
>- вот вам майбонни цурюк (кушает урюк)
>


Вот спасибо!

>Что писал Холи Роллер я не помню. Если кто процитирует
>- буду благодарен. Этому источнику можно всецело доверять.
Я долго искал, но не смог найти. Поиск по сайту здесь не ахти какой продвинутый. Жаль что нет поиска фраз у конкретного участника.

2Elicaster:

>Нехило Брайен взялся за энто дело: менее чем
>через 2 месяца уже вышла пластинка
1. Никакого отношения к выходу сингла My Bonnie в Англии (5 января 1962 года) Эпстайн не имел и иметь не мог.
2. Эпстайн заключил контракт с Битлз 24 января 1962 года, а потом бегал целых девять месяцев проталкивая песни Битлз по разным компаниям, почти везде безуспешно. И только 5 октября 1962 года, увидел свет первый настоящий сингл Битлз.

2VeeJayMan:

> Эпстайн заключил контракт с Битлз 24 января
>1962 года,

2Elicaster:

>Битлз подписали пятилетний контракт с Эпстайном
>24 января 1962 года,
Прошу прощение за мое невежество, но как тогда Битлз попали 1 января на запись в Decca? Разве не Брайн у них тогда был?

2Валерьич:

>Прошу прощение за мое невежество, но как тогда
>Битлз попали 1 января на запись в Decca? Разве
>не Брайн у них тогда был?
Это значит, что Эпстайн с ними уже тесно общался и, ещё не являясь официальным продюсером Битлз пригласил Майка Смита из Декка, чтобы тот их послушал.

Пластинка, с которой начались официальные Битлз

http://www.miklepuzzle.ru/35.html

Контракт заключался между музыкантами такими-то, именуемые себя Битлз и компанией NEMS в лице Эпстайна. И он изначально не имел юридической силы. Ибо Битлз его подписали, а папаша Эпстайна запретил ему подписывать пока не заключит контракт с звукозаписывающей компанией.

Легендарный контракт Брайана Эпштейна с Beatles

http://www.miklepuzzle.ru/photo136.html

Эндрю, ну и что? Это тоже давно всем известные факты, однако неподписанный контракт совсем не мешал Эпстайну получать полагающиеся проценты и вести битловские дела. К чему все эти типа разоблачения?

VadLit
Это не разоблачения. И читай внимательней, почему ЭпстаЙн не подписал контракт. У меня своя теория.

мы в школе во 2 классе пели эту песню, наравне со всякими классическими 'round the billberry bush, old mcdonald итак талия)

потом уже, спустя несколько лет я узнал что ее перепели Битлы. был страаааашно удивлен. для меня это (песня) была аццким нафталином)

2Пяташов:

>У меня своя теория.

Да это я уже понял. Надеюсь твоя теория без участия инопланетян и теневого правительства?

2Пяташов:

> У меня своя теория.

не тяни, излагай, аудитория у твоих ног)

VadLit
Все так называемые битломаны или битлонутые верят ссылкам и пруфам и никто не хочет почесать репу. Нам много лет говорили, а мы верили, ибо как не верить газете Правда и программе Время (это тогдашние ссылки и пруфы), что Аврора пальнула и революционные матросы побежали и т.д. А теперь выяснилось, что всё было по другому. Так и с этой сказкой про Битлз. Всё было прозаичней. Есть факты. Надо только правильно их соединить.

koderr
Сейчас мне пора спать. А вопрос этот обсуждался несколько лет назад и навёл меня на размышления Холи Роллер. Кусочек теории я уже изложил выше, о том как Леннон познакомился с Эпстайном.

2Пяташов:

>Всё было прозаичней. Есть факты. Надо только
>правильно их соединить.

Не томи :-) мне любопытно, но, если честно, мне по большому счёту всё равно как это было. Гораздо важнее что из этого получилось. Твоя теория объясняет почему Битлз добились такого грандиозного успеха?

VadLit
Теория моя только о том как произошло знакомство и до записи первой пластинки.
А у спех - это работа Эпстайна и его сподвижников, и музыкального продусера и звукоинженеров.
Среди битлонутых принято утверждать, что Эпстайн был никудышным менеджером. Но факты говорят о другом. У него была только одна ошибка - он неоценил мерчендайзинг.

2Пяташов:

>Аврора пальнула и революционные матросы побежали

В этой истории тоже гораздо большее значение имеет результат, а не пути его осуществления.

VadLit
Что ты упёрся в этот результат. Коддер уже говорил тебе, так сложились обстоятельства. И всё.

2Пяташов:

>Коддер уже говорил тебе, так сложились обстоятельства.

вот! меня таки читают.

благодарю.

да, Seltaeb был адовым фейлом. Но кто бы мог тогда подумать то..

2VeeJayMan:
>>Нехило Брайен взялся за энто дело: менее чем через 2 месяца уже вышла пластинка
>1. Никакого отношения к выходу сингла My Bonnie в Англии (5 января 1962 года)
>Эпстайн не имел и иметь не мог.
>2. Эпстайн заключил контракт с Битлз 24 января 1962 года, а потом бегал целых
>девять месяцев проталкивая песни Битлз по разным компаниям, почти везде безуспешно.
>И только 5 октября 1962 года, увидел свет первый настоящий сингл Битлз.

Странненько, что вы это тут привели (Part II).
Вы написали почти слово-в-слово то, что выше уже писали Валерьич и я:
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...868&cfrom=1&showtype=0&cpage=2#3361653
Валерьич: Так Брайн к выпуску этой пластинки отношения не имел! Битлз еще не были его подопечными!
Elicaster: Да, верно! Битлз подписали пятилетний контракт с Эпстайном 24 января 1962 года, уже после выхода этой пластинки.

2Пяташов:

>Среди битлонутых принято утверждать, что Эпстайн
>был никудышным менеджером. Но факты говорят о
>другом.

Факты говорят о том что битлы про...ли туеву хучу денег. Но обвинять одного Брайана, конечно, не стоит. До него никто и никогда не сталкивался с явлением масштаба Битлз. По сути он закладывал основы шоу-бизнеса. А задним числом легко осуждать. Сами битлы тоже оказались ещё теми менеджерами.



2Пяташов:

>У него была только одна ошибка - он неоценил мерчендайзинг.

Он просто не знал такого слова :-)

2Пяташов:

>Что ты упёрся в этот результат.

Да потому что только он имеет значение. Даже зная со стопроцентной уверенностью как всё было, успеха Битлз никто не сможет повторить.

2VadLit:

>Он просто не знал такого слова :-)

да знал он. но не понимал потенциала. и видел в мерче адский геморрой. а геморроя он то и не хотел.

Вы вспомните - сколько в те годы исполнители были на плаву? пару-тройку лет. все, на выход! следующий петрушка!
Даже Элвис уже скукожился.

И трендом было - плодить новые таланты, чем и пытался заниматься Брайан. Чем потом и пытались заниматься Apple.
Но чтобы найти еще одно жемчужное зерно надо перелопатить кучу навоза, что под силу только очень крупным (и жестким) воротилам.
Такие горнодобывающие комбинаты от шоубиза.
Брайан не был комбинатом, поэтому пролетел. Хотя из его обоймы, скажем то честно, некоторые выстрелили. хотя и не так громко.

Проще говоря - Брайан получил хорошую дойную корову. Вместо того чтобы доить ее до последней капли он пытался развести стадо аналогичных коров.
Не фартануло...

2koderr:

>трендом было - плодить новые таланты, чем и пытался
>заниматься Брайан. Чем потом и пытались заниматься Apple.

Просто Брайан, видимо, решил что успех Битлз это результат его способностей. Как и битлы в Эппл решили что им ничего не стоит повторить собственный успех с другой группой. Результат известен.

2VadLit:

>2koderr:
>>трендом было - плодить новые таланты, чем и
>пытался
>>заниматься Брайан. Чем потом и пытались заниматься Apple.
>Просто Брайан, видимо, решил что успех Битлз
>это результат его способностей. Как и битлы в
>Эппл решили что им ничего не стоит повторить собственный
>успех с другой группой. Результат известен.

думаю ты прав. очень многие люди не понимают что их ослепительный успех - это наполовину фарт. всегда. это называется "я достоин".

хотя есть особо хитрые жуки которым в любом месте и времени хорошо и сладко)) но таких мало и у них, что сцуко характерно, тоже был фарт когда то.

2Пяташов:
>Контракт заключался между музыкантами такими-то, именуемые себя Битлз и компанией NEMS в
>лице Эпстайна. И он изначально не имел юридической силы. Ибо Битлз его подписали, а папаша
>Эпстайна запретил ему подписывать пока не заключит контракт с звукозаписывающей компанией.

На встрече с группой в NEMS 3 декабря 1961 года Эпстайн предложил идею управления Битлз. Джон Леннон, Джордж Харрисон и Пит Бест опоздали на встречу, так как пили в пабе Grapes на Мэтью-стрит. Маккартни также не прибыл вовремя, потому что он только что встал и, как объяснил Харрисон, "принимал ванну". Эпстайн был расстроен, но Харрисон успокоил его, сказав: "Он может опоздать, но он будет очень чистым". Леннон пригласил Боба Вулера на встречу, чтобы он мог высказать свое мнение об Эпстайне, но он представил Вулера, сказав: "Это мой папа". Эпстайн был сдержан на протяжении всей короткой встречи, только спрашивая, есть ли у них менеджер. Узнав, что у них его нет, он сказал: "Мне кажется, что, несмотря на все происходящее, кто-то должен присматривать за вами". У него были дальнейшие встречи с группой 6 и 10 декабря 1961 года.
Маккартни, Харрисон и Бест были младше 21 года, поэтому для заключения контракта требовалось согласие родителей. Бест и его мать - Мона Бест, владелица Casbah Coffee Club - были впечатлены профессиональным имиджем Эпстайна, потому что он был бизнесменом, носил дорогие костюмы и владел большой машиной. Мать Беста сказала, что Эпстайн "может быть полезен им". Отец Маккартни скептически отнесся к еврейскому менеджеру и посоветовал своему сыну быть осторожным с финансами. Тетя и опекун Леннона, Мими Смит, была против этой идеи, считая, что Эпстайн потеряет интерес, когда что-то привлечет его внимание, но Леннон, которому только что исполнился 21 год, проигнорировал совет своей тети.
Битлз подписали пятилетний контракт с Эпстайном 24 января 1962 года, давая Эпстайну от 10 до 15% своего дохода. В октябре 1962 года они подписали новый контракт, который давал Эпстайну 15, 20 или 25% доходов, в зависимости от того, сколько он помог группе заработать. После этого Битлз делят доход оставшийся после вычета различных расходов. Затем Эпстайн сформировал управляющую компанию NEMS Enterprises, сказав своим родителям, что управление группой - это только неполный рабочий день и не будет мешать семейному бизнесу.
Битлз подписали первый контракт по управлению Эпстайном, но Эпстайн этого не сделал. Позже он сказал Тейлору: "Что ж, если они когда-нибудь захотят порвать его, они могут удержать меня, но я не могу их удержать". (Примечание: английское право обеспечило бы исполнение контракта с помощью доктрины частичного исполнения.) В контракте говорилось, что Эпстайн получит управленческую комиссию в размере 25% валового дохода группы после достижения определенного финансового порога. Битлз выступали за меньший процент, но Эпстайн указал, что он оплачивал их расходы в течение нескольких месяцев, не получая ничего взамен. 1 октября 1962 года, за четыре дня до выпуска "Love Me Do", Эпстайн подписал с Ленноном и Маккартни трехлетний контракт на публикацию NEMS.
В 1963 году Эпстайн посоветовал создать Northern Songs, издательскую компанию, которая будет контролировать авторские права на все композиции Леннона-Маккартни, записанные между 1963 и 1973 годами. Музыкальный издатель Дик Джеймс и его партнер Чарльз Сильвер владели 51% компании, Леннон и Маккартни по 20%, а Эпстайн 9%. К 1969 году Леннон и Маккартни потеряли контроль над всеми правами на публикацию ATV Music Publishing.

2Elicaster:

>"Он может опоздать, но он будет очень чистым"

уж не отсюда ли "чистенький" дедушка в HDN фильме? не пасхалочка ли?

Эпстайн впервые заметил Битлз в выпусках Mersey Beat и на многочисленных плакатах в Ливерпуле, созданных его партнером по рекламе Тони Бутом, прежде чем он спросил редактора Mersey Beat Билла Харри, кто они такие. Харри ранее убедил Эпстайна продавать в магазине NEMS журнал где на первой полосе второго номера были размещены Битлз.
Битлз записали сингл My Bonnie с Тони Шериданом в Германии, и через несколько месяцев после его выпуска Эпстайн спросил об этом своего личного помощника Алистера Тейлора в NEMS. Версия Эпстайна заключалась в том, что покупатель Рэймонд Джонс вошел в магазин NEMS и попросил у него сингл My Bonnie, что вызвало у Эпстайна интерес к группе. Позже Тейлор утверждал, что использовал имя Джонса (постоянного клиента), чтобы заказать сингл, и внес залог, зная, что Эпстайн заметит это и закажет дополнительные копии. Позже Харри и Маккартни отвергли историю Эпстайна, поскольку Харри долгое время говорил с Эпстайном о Битлз - группе, которую он больше всего продвигал в Mersey Beat, - при этом Маккартни сказал: Брайан прекрасно знал, кто такие Битлз, они были на первой полосе второго выпуска Mersey Beat.
3 августа 1961 года Эпстайн начал регулярную музыкальную колонку в Mersey Beat под названием "Stop the World—And Listen To Everything in It: Brian Epstein of NEMS".

2koderr:

>очень многие люди не понимают что их ослепительный
>успех - это наполовину фарт.

На треть. Нужны ещё способности и очень много работы. Но если хоть чего-то одного нет - успеха не будет

2Mikle2:

>Пластинка, с которой начались официальные Битлз
Ага, и заимствованные у меня сканы!

Вообще, какая-то бессмысленная байда по сотому кругу... Не интересно.

2VeeJayMan:

>Ага, и заимствованные у меня сканы!

Да, было такое сто лет назад )) Я тогда еще даже не знал, что этот крутой сайт VJMэна, узнал позже. Но всю беллетристику нарывал сам. Ну, что ж, хоть сегодня скажу пардон и спасибо ))

2Mikle2:

>Ну, что ж, хоть сегодня скажу пардон и спасибо ))
Да это я так, ворчу... Пользуйтесь на здоровье.