Опрос! 20 любимых альбомов форума beatles.ru всех времён. (Part II)

2Drybushchak:
>Читая отзывы в этом топике, я вижу полное неприятие
>творчества Хендрикса ("дутая фигура", "нечего
>слушать, кроме гитарных запилов" и т.п.)
И чего удивительного? Смотрим списки "хейтеров" - прикидываем их вкусы :-)
Все рассуждения про "дутая культовая фигура" - они ж от простого "мне не нравится, не понимаю как другим такое может нравится и что в них находят?..".
Ну бывает...
По той же схеме можно и про DP, LZ, PF, Кримсонов и любую другую группу написать и ровно с тем же обоснованием.

2karp:
>По той же схеме можно и про DP, LZ, PF, Кримсонов
>и любую другую группу написать и ровно с тем же обоснованием.

Можно, но не интересно.
Любопытнее было бы, наконец, услышать разъяснения от поклонников музыки Хендрикса от чего в ней собственно тащиться. Как приобщиться к великому? Я, например, никогда не встречал. Тайна за семью печатями.

Мой топ-20

2Vergilii:

>.. Недавно был богато переиздан Electric
>Ladyland. Сел слушать..


Этот еще ничего, по-моему, там есть Crosstown Traffic и 1983,
Эдди Крамер с ним поработал. Но, в целом, действительно,
сырой, "вытащенный" материал (имхо).

У Хендрикса скорее всего просто слишком много гитарных запилов, поэтому надоедает его слушать и смотреть. Но ровно тоже самое могу сказать про Джимми Пейджа. Но это мне они скучные и бессмысленные, гитаристы же , думаю, кайфуют. Или например я часто , когда смотрю концерт Queen, перематываю 10-минутное соло Брайана, когда все уходят и он один остается. Фредди всегда говорил насколько это скучно, мол я могу за это время успеть сходить в магазин ))

2Vergilii:
>Любопытнее было бы, наконец, услышать разъяснения
>от поклонников музыки Хендрикса от чего в ней собственно тащиться
Например, от "малого состава, играющего сочетание "утяжеленной" психоделии и блюза с выдающейся гитарой, которую интересно слушать. При том играющего не приторно-мелодичные песенки, а куда более интересные и небанальные композиции типа того же Crosstown Traffic.
Вам объяснили. Дорога открыта - начинайте тащиться.

PS
>Можно, но не интересно.
А в чем разница? Схема-то "сколько ни спрашивал, никто так и не объяснил" - она одинаковая. Там не важно какое название группы подставить.

2Vergilii:

>Любопытнее было бы, наконец, услышать разъяснения
>от поклонников музыки Хендрикса от чего в ней
>собственно тащиться. Как приобщиться к великому?
>Я, например, никогда не встречал. Тайна за семью печатями

Ищите тут на форуме сообщения пользователя Василь Ибн Рашит. Они научат вас Хендрикса любить (нет).
Вообще, думаю, это свойство человеческого мозга - проходить мимо информации, кажущейся неинтересной, неправильной, ненужной.
Так, вы никогда не читали про ништяки Хендрикса, а другой пользователь никогда на этом сайте не заходил в тему про Бека, например.
У меня такое тоже бывает, конечно.

2Vergilii:
>Любопытнее было бы, наконец, услышать разъяснения
>от поклонников музыки Хендрикса от чего в ней
>собственно тащиться. Как приобщиться к великому?
>Я, например, никогда не встречал. Тайна за семью
>печатями.
Вот я заканчиваю книгу Хендриксе, будет возможность получить ответы на эти вопросы. :)

2Fragile:
>Везде, где считают голоса, баллы, очки - есть
>элемент соревнования.

Я не ориентировался ни на это, и ни на чью списки. Видно, что подход у всех разный. Писал у себя в шапке и отчасти повторюсь. У меня в списке есть то, что постоянно слушаю и кайфую прямо сейчас, но много и тех альбомов, которые уже слушаю редко, но за всю жизнь они мне доставили столько удовольствия и радости, что не мог их не включить. Да и сейчас, пусть редко, продолжаю ими наслаждаться. А выбор один альбом от группы - из-за ограничения в правилах. Иначе не вошел бы кто-то, мимо кого не мог пройти. Поэтому здесь выбор по принципу: хочу послушать ЛЗ, отключаю мозг, к чему рука потянется. У меня это тройка ). Но с Битлз по этому принципу поступить не мог. Это как кого больше любишь - маму или папу. И мне все равно, войдут ли они, и сколькими альбомами в итоговый список. Для меня они все равно высоко над всеми.

2karp:
>Например, от "малого состава, играющего сочетание
>"утяжеленной" психоделии и блюза с выдающейся
>гитарой, которую интересно слушать. При том играющего
>не приторно-мелодичные песенки, а куда более интересные
>и небанальные композиции типа того же Crosstown Traffic.
>Вам объяснили. Дорога открыта - начинайте тащиться.
100%

2Vergilii:
>Electric Ladyland. ... В одно ухо влетело, из другого
>вылетело.
Первый фирменный альбом, который я купил за стипендию в 1976 году. Ну хорошо, полуфирменный - индийский. :) После услышанного по "Голосу Америки" Purple Haze с нетерпением ждал знакомства с цельной работой. И после первого прослушивания как влетело в одно ухо, так на всю жизнь в мозгу и осталось. :) К счастью, теперь не нужно бегать к вертушке несколько раз: ставить первый диск (сторону 1), снимать его и ставить вторую строну, которая была на диске 2, потом переворачивать диск 2 на сторону три, потом снимать второй диск и ставить четвертую сторону с первого диска... Теперь зарядил CD или BD - и наслаждайся.:)

2Drybushchak:

>2rbd:
>Отличный композитор и автор текстов.

Про тексты не знаю и особо, в англоязычной музыке, не интересуюсь.
Но вот про отличия в композиции нуждаюсь в разъяснениях энтузиаста -
что же там надо пытаться расслышать.

>Никому не известный гитарист, который поставил
>на колени всех британских коллег. Нету другого
>человека, который оказал бы такое огромное влияние
>на гитарный мир...после ошеломления от увиденного/услышанного
>пришло осознание величия этой фигуры, и элита
>британской рок-музыки начала пропагандировать Хендрикса.
...Ясно одно: самым великим его считали многие
>английские гитаристы (Таунсенд, Клэптон, Бек и др.)

Мнение коллег по цеху для меня грешит неадекватностью. Они воспринимают
с точки зрения тонкостей гитарного мастерства, которое, возможно,
открыло им новые горизонты, подсказало полезные идеи. Нельзя также
исключать момент остроактуальной моды: Леннон и остальные могли
"наброситься" на Хендрикса точно также, как на Махариши и всех прочих,
кем они с энтузиазмом увлекались. Я сужу как потребитель музыкального
продукта, интересующийся скорее его содержанием, чем качеством
исполнения, которое у многих на достойном уровне. А Хендрикс с такой
точки зрения, имхо, проигрывает, причем, на мой взгляд, заметно.

>Он был отличным композитором и хорошим певцом
>(Блэкмор вообще называл его своим любимым вокалистом,
>наряду с Джеком Брюсом).
А Вы уверены, что он не пошутил? Ринго тоже типа нравились бетховенские стихи :)
Потому что про "великого вокалиста Хендрикса" я вообще никогда и ни от кого
больше не слышал.

>>возможным благодаря запоминающимся концертным
>>выступлениям,
>Что конечно же не говорит ровным счетом ничего
>в его пользу. :)...Второй раз удивлен.
>Впервые - хейтерством по отношению
>к "живым альбомом".

Говорит, как о хорошем шоумэне и крутом гитаристе,
выдающемся своей техникой исполнения. Но сжигание гитар
на концертах и исполнение посредственного материала еще
не делает "живой альбом" интересным для меня как для слушателя.
Если бы "Made in Japan" содержал бы материал уровня "Abandon",
то это был бы "Made in Pomoyka", пусть даже он и был бы
мастерски сыгран.

>>голосование лишь отражает
>>реальную популярность этого исполнителя среди
>>"молодежи 70-х"
>Голосование отражает лишь мнение проголосовавшей
>части форумчан сайта битлз.ру, только и всего. :)

Нет, это голосование отражает взгляд, как минимум, поколения советского
социума, в этом смысле оно очень репрезентативно (имхо). Вспоминаю,
как тогдашняя отечественная пресса сделала из Хендрикса "мученика
шоу-бизнеса", и, начитавшись этих материалов, я загорелся переписать
у кого-нибудь альбом. Так вот: искал долго, но не нашел ни у кого.
Наконец, попался один парень, который слышал Хендрикса (!) и охладил
мой пыл, сказав: "Да это ж говнецо". Лишь несколько лет спустя
попался Electric Ladyland, о котором сказано выше. Не везли наши люди
Хендрикса "из-за бугра" в достаточных количествах, и этим, по-моему,
сказано очень многое.

2karp:

>2Drybushchak:
>>Читая отзывы в этом топике, я вижу полное неприятие
>>творчества Хендрикса ("дутая фигура", "нечего
>>слушать, кроме гитарных запилов" и т.п.)
>И чего удивительного? Смотрим списки "хейтеров"
>- прикидываем их вкусы :-)

Вы опять за свое.. Тогда объясните, почему подавляющее
большинство людей не голосуют за Хендрикса. Вкус он тоже
не на пустом месте формируется.

зы.
Хендрикса очень уважаю. Но "любимый" - это нечто другое. Хотя была мысль включить его компиляцию "Blues". Не включил, но в другой день, например сегодня, наверно вошла бы.)

2rbd:
>Мнение коллег по цеху для меня грешит неадекватностью.
Я думаю, Маккартни, Бек, Клептон и пр. сказали бы, что Ваше мнение для них грешит неадекватностью. :) Леннон (большой фанат Хендрикса) этого уже не скажет по вполне понятной причине.
>Я сужу как потребитель музыкального продукта, интересующийся скорее его содержанием, чем качеством
А бывает качество без содержания? :) Когда я говорю о творчестве Хендрикса, то имею в виду лишь альбомы, изданные при его жизни. Джими был перфекционистом.
>>(Блэкмор вообще называл его своим любимым вокалистом,
>>наряду с Джеком Брюсом).
>А Вы уверены, что он не пошутил?
Конечно. Эта анкета опубликована в буклете к первому "Рок-профилю". Ее скан я еще дарил Кену Хенсли (Ритчи среди любимых групп назвал и Uriah Heep).
>Потому что про "великого вокалиста Хендрикса" я вообще никогда и ни от кого больше не слышал.
Не нужно путать термины "великий" и "любимый". Однако Ритчи не один такой. Высказывания других людей о Хендриксе-вокалисте я привожу в своей книге.
>Нет, это голосование отражает взгляд, как минимум, поколения советского социума, в этом смысле оно очень репрезентативно (имхо).
Боюсь, Вы преувеличиваете репрезантативность полутора десятков проголосовавших. :) У меня среди моих друзей-меломанов (одногодков) нет ни одного, кому бы Хендрикс не нравился. Однако на этом основании я не делаю вывод, что все поколение советского социума обожало Хендрикса. :)

По поводу сжигания гитар на сцене. Всё было не так романтично, как представляется.
По причине полного раздолбайства, электророзетки на удлинителях были разбиты и на оголённые клеммы
под напряжением попал сигнальный провод от гитары. Отчего она и загорелась. Jimi ещё повезло и он остался живой.
В те времена такого понятия как технический персонал группы ещё не существовало.
И функции шофёра-грузчика-охранника-техника осуществлялись в одно лицо кем нибудь из приятелей.

2rbd:
Как было очень правильно отмечено чуть выше: "это свойство человеческого мозга - проходить мимо информации, кажущейся неинтересной, неправильной, ненужной".

>Тогда объясните, почему подавляющее большинство людей не голосуют за Хендрикса.
Уже было объяснено на предыдущей странице с примерами (Hendrix, Steely Dan, Doors и так далее).
Добавьте к этому его "немелодичность" для отечественного уха. Неужели для Вас открытие особенности вкусов в ex-USSR с очень подозрительным отношением ко всяким немелодичным "непоняткам" и прочим блюзам?
Братья Оллмены и Grateful Dead тоже не слишком часто упоминаются в отечественных опросах, но...

>Вкус он тоже не на пустом месте формируется.
Эта фраза для меня ничего не значит.
Мне Хендрикс нравится и мой вкус не на пустом месте сформировался.
Вам не нравится и Ваш вкус тоже не на пустом месте сформировался.
И что? И ничего. Просто разные вкусы.

PS
Поверьте, длинные тексты - сильно загромождают тему и мало кем дочитываются до конца.

2San-san:
>В те времена такого понятия как технический персонал группы ещё не существовало. И функции шофёра-грузчика-охранника-техника осуществлялись в одно лицо кем нибудь из приятелей.
Лишь в начале карьеры Хендрикса. Потом у него появились роуди. Одно время им был будущий моторхедовец Лемми.

2Kalina:
А список нельзя прислать сюда? А то я по обложкам альбомов с трудом смогу всё это дело восстановить. Там как всегда музыка далёкая от мейнстрима.

Нисколько не удивлён такому отношению к музыканту, в наибольшей степени повлиявшему на развитие современной музыки в самых различных жанрах. Мало на сайте осталось людей, любящих гитаризм. А когда-то сюда заходили выдающиеся профессионалы. О чём говорить, если смерть одного из величайших гитаристов несколько дней назад прошла незамеченной.
На снимке Хендрикс и Лесли Уэст.