Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / and your bird can sing

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Mind_Game (34), Кукумалу (35), Beatle-Walrus (36), matrikat (43), Alek (46), Heinrich Ptiza (48), Кастян (48), valdai (49), Витя Кипербаум (54), Alex (64), buzun (66), Vakeshy (69), Andr McCull (72), PhotoGraf (72)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
megapro17 (3), Yaroslav007 (7), Aaron Sheiman (7), tskans (11), Litox (12), badboyboogie (14), Arina S. (14), BeatleDolly (16), Jet - 1 (16), Fam (17), AnotherGirl (18), ausong (18), Леди Дождь (18), Витя Кипербаум (18), happy84 (18), Alyona (20), Spike (21), Lenok (21), Juliaz (21), Art (21), Romeo Whisky (21), oskarash (21), Wendl (22)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

and your bird can sing

Тема: Битлз - Revolver (1966)

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Вымученная улыбка  
Re: and your bird can sing
Автор: Монстр66   Дата: 23.05.02 17:13:43   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2 : Alexei Perel

Да это то все понятно... Речь же шла о другом, что якобы там ТОЛЬКО Джон с double-trackingом, один исполняет всю вещь.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Alexei Perel   Дата: 23.05.02 17:20:39   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
dyk wed na Antology otchetliwo slishno, chto i Paul poet powerh uzhe zapisannij partii swoego vocala.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Монстр66   Дата: 23.05.02 18:37:44   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Alexei Perel, как оказалось, нам с вами было слышно, а у некоторых уважаемых битломанов были сомнения, но, надеюсь, теперь, они рассеялись
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Alexei17   Дата: 27.05.03 04:02:47   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
По Льюисону, основная работа над песней происходила 20 и 26 апреля. На первый взгляд, большой разницы между первым и десятым (последним) дублем песни нет, но внимательный анализ позволяет выявить принципиальные различия. Касаются они прежде всего конкретных партий как голосов, так и инструментов.
Однако сначала разберемся с третьим дублем, где Джон и Пол, видимо, пытаясь наложить вокал, записали, по словам Льюисона, "истерический хохот". Вряд ли это по причине "накуренности". Как утверждает Льюисон, таких "запоротых смехом" дублей предостаточно в студийных черновиках Битлз на протяжении всей их истории. Это наложение было сделано на второй дубль, который должен быть признан отправной точкой в развитии песни. Сравнивая этот вариант и окончательный в отношении вокала отметим, что Джон и Пол попытались исполнять сначала "And Your Bird Can Sing" дуэтом – всю песню пели вдвоем. Должно было получится в отношении вокала что-то вроде"Misery". Но в окончательной версии они разложили вокальные партии на манер "Ticket To Ride" – солировал главным образом лишь Джон, а Пол вступал лишь местами. О многочисленных дабл-трэкингах вокала говорить уже не приходится: что-то раздваивали, что-то накладывали по новой. Идеальный пример таких бэк-вокальных "хоров" – "Nowhere Man" с "Rubber Soul".
Второй принципиальный момент – гитарные партии. Интересно сравнить гитарный проигрыш, открывающий песню, в окончательном варианте в том, третьем дубле, вошедшем в "Антологию" – это две совершенно разные партии. Заметно изменилась партия бас-гитары – в третьем дубле Пол скорее свободно импровизирует. В окончательной версии бас стал более лаконичным, "точечным", четко прорисовывается найденный рифф, не говоря уже о том, что звук бас-гитары стал громче. Возможно, что в "And Your Bird Can Sing" Пол использует фузз-бас, тоже впервые опробованный на прошлом альбоме.
Улыбка  
Re: and your bird can sing
Автор: papan   Дата: 02.06.08 12:17:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Так как всё-таки записана двойная гармоническая партия соло- гитары? Встречаются постоянные разночтения.Варианты:Джордж (наложением),Джордж и Пол (чаще всего),Джордж и Джон (напр. Википедия).Окончательно запутывает Джордж,в интервью Guitar magazine (1987) он не может вспомнить,с Джоном или Полом.Похоже,что пробовались различные варианты,но что вошло в окончательную редакцию,лично мне на данном этапе не понятно:-).
Здорово!  
Re: and your bird can sing
Автор: Holy Roller   Дата: 02.06.08 12:25:55   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Замечательный музыкант и человек -Валерий Щежин....
Valery Schezhin - And Your Bird Can Sing

Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Михаил Круг   Дата: 03.06.11 17:15:44   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:

>Так как всё-таки записана двойная гармоническая
>партия соло- гитары?

Из книги "The Beatles as Musicians" о записи "The Night Before":

The guitars, heard only in the break (F [1:31–1:42]) and coda, present an interesting timbre. Lennon says, “George and Paul are playing the same break exactly, both playing but in different octaves”;

А через год эту штуку повторили в сабже скорее всего в том же раскладе.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: JohnPaul   Дата: 03.06.11 23:58:57   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Божественное соло. Слушал бы и слушал.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: JohnPaul   Дата: 14.01.13 21:59:02   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Re: Порассуждаем?Альбом Extra texture
Автор: Обеспеченный Ездок Дата: 14.01.13 21:02:03 Цитата | Ссылка

2Обеспеченный Ездок

>2JohnPaul:
>>Кстати, Леннон называл And Your Bird Can Sing
>>"кошмарной вещью" (имея ввиду, правда, только
>>текст). Ну и что с того? Песня-то все равно великая.

>уж так-таки и великая?

Я считаю эту композицию одной из величайших у Битлз. Одна только гармоническая партия двух соло-гитар чего только стоит! Мелодическая ткань, которые плетут обе гитары, просто божественна. Часами хочется слушать:)

А. Поллак называет мелодическое содержание этой вещи "мудрым".

Д. Робертсон,П. Хамфриз: "...В музыкальном отношении эта песня - одна из вершин альбома. Она опирается на лихо закрученный, необычный гитарный рифф...".

Вики: "...В списке сотни самых выдающихся гитарных соло журнала «Guitar World» песня заняла 69 место".
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Обеспеченный Ездок   Дата: 14.01.13 22:21:48   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2JohnPaul:

>Песня-то все равно великая.


2JohnPaul:

>Я считаю эту композицию одной из величайших у Битлз.


Считать Вы можете как вам угодно. Но, всё-таки, щедрость на эпитеты должна соседствовать с чувством меры. И приведенных вами цитат явно недостаточно, чтобы отнести эту песню к числу великих. Песня хорошая, в какой-то степени виртуозная, но уж точно не великая.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: JohnPaul   Дата: 15.01.13 00:40:21   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Обеспеченный Ездок:

>Считать Вы можете как вам угодно. Но, всё-таки,
>щедрость на эпитеты должна соседствовать с чувством
>меры. И приведенных вами цитат явно недостаточно,
>чтобы отнести эту песню к числу великих. Песня
>хорошая, в какой-то степени виртуозная, но уж
>точно не великая.

Это только Ваше личное мнение. Сколько и каких цитат Вам еще нужно, чтобы удостовериться, что не только я (как и многие другие простые битломаны), но и авторитетные музыкальные источники относят эту песню к числу великих песен Битлз?

Вы, конечно, можете оставаться при своем мнении (это Ваше право), но просто имейте ввиду, что для битловедения характерно противоположное мнение, причем подкрепленное аргументами.

Вот навскидку еще один источник: 100 Greatest Beatles Songs. Rolling Stone. Retrieved 17 June 2012. Композиция And Your Bird Can Sing занимает в сотне "великих песен Битлз" 78-е место.
Здорово!  
Re: and your bird can sing
Автор: Beatlekid   Дата: 15.01.13 01:00:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
нравятся гитарные проигрыши в песне и вокальная гармония. Да и песня светлая и живая.
Здорово!  
Re: and your bird can sing
Автор: Double Fantasy   Дата: 15.01.13 01:05:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Шикарная песня!
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Обеспеченный Ездок   Дата: 15.01.13 01:12:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2JohnPaul:

>Сколько и каких цитат Вам еще нужно, чтобы удостовериться,
>что не только я, но и авторитетные источники относят
>эту песню к числу великих песен Битлз?

Вы не привели ни одного источника и ни одной цитаты, где бы эту песню называли великой.
А 78 –ое место, которое заняла And your bird can sing в списке Rolling Stone , только подтверждает тезис о том, что песня явно не из первого эшелона битловских записей.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: JohnPaul   Дата: 15.01.13 01:54:12   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Обеспеченный Ездок:

>Вы не привели ни одного источника и ни одной
>цитаты, где бы эту песню называли великой.

Последний источник так и называется: "100 великих песен Битлз":)
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Обеспеченный Ездок   Дата: 15.01.13 02:13:58   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2JohnPaul:

>Последний источник так и называется: "100 великих
>песен Битлз":)


дурная затея из полторы сотни песен выбирать 100 великих. И указывать на этот список - сомнительный аргумент. Ведь даже там сабж находиться на совершенно непочётном 78-ом месте.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: JohnPaul   Дата: 15.01.13 02:21:07   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Обеспеченный Ездок:

>дурная затея из полторы сотни песен выбирать
>100 великих. И указывать на этот список - >сомнительный аргумент.

Вы просили источник. Вы его получили, и причем солидный.

>Ведь даже там сабж находиться на совершенно
>не почётном 78-ом месте.

Главное, что песня находится в списке "великих", называется "великой", что и требовалось доказать. И сам факт нахождения And Your Bird Can Sing в списке великих, - это уже почетно.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Обеспеченный Ездок   Дата: 15.01.13 02:56:14   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2JohnPaul:

>Главное, что песня находится в списке "великих",
>называется "великой", что и требовалось доказать.


То, чем занимаетесь Вы, называется попыткой подогнать факты под своё субъективное мнение. Вот только с фактами проблема. Есть мнение Леннона, и есть абсурдный список Роллинг Стоун, составленный по принципу - впихнуть всё. Мнение Леннона - весомей.

Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: JohnPaul   Дата: 15.01.13 03:42:59   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Обеспеченный Ездок:

>То, чем занимаетесь Вы, называется попыткой
>подогнать факты под своё субъективное мнение.

Не упорствуйте, плиз. Я Вам привел источники, цитаты, о чем Вы и просили. А получив все это, Вы в своем неприятии чужого мнения, стали обвинять меня в подгонке фактов и занялись критикой одного из источников, причем авторитетного источника. Ну смешно, право же. Если бы у меня по сабжу не было собственного мнения, я бы доверился мнению этого авторитетного журнала, но не Вашему.

Не разумнее ли Вам просто признать, что "да, есть мнение о том, что "Птичка" - великая песня, но я с ним не согласен". И дело с концом. Вам что, хочется спорить до бесконечности? Это, знаете ли, является навязыванием.

И что Вы указываете мне на субъективизм моего мнения, как будто Ваше мнение претендует на объективность!:)

И что-то уж очень много людей выражают мое "субъективное" мнение, как специалистов, так и простых битломанов (я могу Вам подкинуть еще десятки точно таких же, как у меня, "субъективных" мнений с зарубежных форумов =- а вот противоположных мнений, сомневающихся в величии этой песни, почти не встречается.

Сами же Вы свое мнение ни чем и ни кем так и поддержали. И ни одного аргумента не привели.

>Есть мнение Леннона.

Оно касается только текста, но не музыки. Это, во-первых. Во-вторых, уничижительное мнение ГЕНИЯ о собственном творении не может восприниматься как действительно уничижительное. Я об этом уже много раз писал на форумах.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: JohnPaul   Дата: 15.01.13 03:54:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Обеспеченный Ездок:

>Вы не привели ни одного источника и ни одной
>цитаты, где бы эту песню называли великой.

А Вам привел 4 источника! Но как только я Вам напомнил о том, что одним из них является "100 великих песен" журнала РС, среди которых есть и Птичка, Вы тут же перескочили на оценку качества самого источника и облили его грязью.

Но ведь я все-таки привел источник, "где эту песню называли великой". И вместо того, чтобы остановиться, просто признать, что есть такой источник, вы набросились уже на сам источник. Знаете, как называется такой прием в споре, и кто его обычно применяет?

А что касается остальных приведенных источников, то не будьте педантом:)

Если сказано, что "эта песня - одна из ВЕРШИН альбома" (Робертсон), то это и есть признание этой песни великой. Где здесь "подгонка фактов"?

Точно так же песня фактически признается великой, если отмечается, что "эта композиция — одна из СИЛЬНЕЙШИХ в альбоме" (Вики). Где здесь "подгонка фактов"?

Вы ведь хотя бы не будете отрицать, что Револьвер – это великий альбом? Нет? В таком случае вот Вам простой силлогизм.

-Револьвер – великий альбом.
-And Your Bird Can Sing – одна из вершин Револьвера, одна из сильнейших песен в Револьвере.

-Следовательно, And Your Bird Can Sing – великая песня.

Но у Вас, разумеется, может быть на этот счет свое особое мнение:)
Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика