Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Новость "Йоко Оно 87: Художница вспоминает Джона Леннона"

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
IrishCoffee (29), Натали (30), АндрейФанат (36), Darlene (40), timon (40), Moondog (43), TheTech (43), honky tonk woman (44), Zhekson (50), Анзор (50), porcupine34 (61), Voyage34 (61), EVGEN28 (62), mamine (69), Max Kap (73), glimmer twins (78)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
MagicShadoW (10), junior232 (11), Wigwam (12), опосити (12), Maxim-87 (12), Pict (14), NVA (15), РупрехтЪ Бляйштифт (15), Demetrio (15), bubamara (16)

Последние новости:
25.07 The Rolling Stones анонсировали тур по США
25.07 Йоко Оно прокомментировала включение песни Imagine в церемонию открытия Олимпиады в Токио
23.07 На церемонии открытия Олимпиады в Токио прозвучала песня Imagine
23.07 Super Furry Animals обнародовали «овощную партию» Маккартни для песни Receptacle for the Respectable
23.07 Исторический район Ливерпуля лишили статуса объекта Всемирного наследия ЮНЕСКО
23.07 Вышел клип Find My Way с Беком в роли молодого Маккартни
21.07 Появился еще один вариант винила McCartney III Imagined
... статьи:
17.07 Эдди Крамер: почему мне нравилось работать с Led Zeppelin
15.07 Stevie Ray Vaughan
08.07 You Gave Me The Answer – ‘Linda McCartney’s Family Kitchen’
... периодика:
22.07 Жизнь как чудо. Вышел документальный сериал о Маккартни
22.07 Есть только микс. Пол Маккартни и Рик Рубин о песнях The Beatles
25.05 Рок "новой волны"

   

Новость "Йоко Оно 87: Художница вспоминает Джона Леннона"

Тема: Yoko Ono (Йоко Оно)

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Улыбка  
Re: Новость "Йоко Оно 87: Художница вспоминает Джона Леннона"
Автор: Loppy   Дата: 23.02.20 14:39:44   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:

>2Loppy:
>>яркость Йоко - не творческая
>Вот тут даже я не совсем соглашусь) Креативность
>у неё есть, этого не отнять.

Ну тут ситуация так же, как и с "влиянием", можно назвать "творчеством" и "талантом" по идее-то все, что угодно. Я имел в виду талант и творчество чисто художественное, не просто некие рациональные эксперименты и понты в культурном поле, которые можно продать и привлечь к себе внимание. Потому и называл это - маркетинг и социалка. Конечно она хочет быть художником и ей нравится окружать себя ореолом художественности и атрибутами художника. Все это у нее получается на 5+. Потому что личность она сильная и целеустремленная.

А еще на счет таланта и творчества, есть, например, мнение, что Гитлер (это я чисто философски, с Йоко не сравниваю) тоже был талантлив и художественно одарен, все ж рисовать-то умел )) все вот те парады красивые, брутальная обволакивающая массы перфомансная погружающая толпы в экстаз атмосфера, стиль...

А на счет понятия "влияние", так и кирпич, упавший на голову поэту, конечно, на него влияет.

Так что тут надо в контексте рассуждать. ))
Улыбка  
Re: Новость "Йоко Оно 87: Художница вспоминает Джона Леннона"
Автор: Loppy   Дата: 23.02.20 15:12:49   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2BigWalk:

>У меня есть почти все её альбомы, а вот альбомов Пола Маккартни нет ни одного. Говорить
>ли это о том, что творчество Пола Макккартни хуже чем творчество Йоко?
>Конечно нет. Это говорит только о моих пристрастиях.

Все верно, только о пристрастиях. Относится с уважением к пристрастиям других - нормально, но вовсе не должен никто относится с уважением к предмету пристрастий другого. Например, я уважаю выбор Леннона, это его выбор, на то были глобальные причины, но вовсе не уважаю Йоко.

>Не соглашусь. Альбом John Lennon/Plastic Ono Band - лучшее, что когда-либо было создано в рамках
>рок-музыки

Мне знакома эта позиция и я понимаю Вас в том плане, что и творчество Йоко Вам соответственно ближе.

>Могу привести Вам пример большого оригинального произведения Йоко в жанре перфоманс - “Bed-In
>For Peace”.

Это просто "пшик" без участия Леннона, вот о чем речь.

Нет Йоко без Леннона в глобальном масштабе (речь об этом).
Сообщение  
Re: Новость "Йоко Оно 87: Художница вспоминает Джона Леннона"
Автор: VadLit   Дата: 23.02.20 15:23:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Про влияние я не говорил. Мне вообще непонятны эти доводы - её любил Леннон и она на него влияла. И что? А поёт она криво и музыка у неё примитивная, хоть с влиянием Джона, хоть без. Я говорил о её умении видеть в обыденных вещах необычное. Например есть у неё фильм - называется Эрекция. В ускоренном виде показывают строительство небоскрёба. Если название отделить от фильма, всё разваливается, а вот вместе - работает. Но у неё неоднозначное творчество. Иногда бывает глупо до смешного. Фильм Задницы, к примеру, посвящён борьбе за мир. Каким образом голая задница может бороться за мир - мне непонятно. Ну и всё в таком духе.
Сообщение  
Re: Новость "Йоко Оно 87: Художница вспоминает Джона Леннона"
Автор: Loppy   Дата: 23.02.20 15:39:31   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:

>Задницы, к примеру, посвящён борьбе за мир. Каким
>образом голая задница может бороться за мир -
>мне непонятно. Ну и всё в таком духе.

Это я и называю рациональным подходом, понтами и маркетингом. "эрекция" "задница" - не нужно тут ни художественного таланта ни оригинальности, но ясно, что внимание будет, либо отторжение, либо купятся на понт.
Сообщение  
Re: Новость "Йоко Оно 87: Художница вспоминает Джона Леннона"
Автор: VadLit   Дата: 23.02.20 16:07:47   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Loppy:2Loppy:

>Это я и называю рациональным подходом, понтами
>и маркетингом.

А, ну так да. Практически все её художественные проекты - ниже пояса. Всё по Фрейду. Чтобы те, кто не знает кто такой Леннон, посмотрели хотя бы из любопытства.
Сообщение  
Re: Новость "Йоко Оно 87: Художница вспоминает Джона Леннона"
Автор: Leobax   Дата: 23.02.20 16:16:34   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:2VadLit:

>Например есть у неё фильм - называется Эрекция. В ускоренном
>виде показывают строительство небоскрёба.
>Если название отделить от фильма, всё разваливается, а вот вместе - работает.

Справедливости ради, отмечу что слово Erection и переводится как возведение здания,
а второй эротический смысл считывается глазами смотрящего))
Каламбур как стимулирование интереса...

И кстати, авторами указаны оба
Сообщение  
Re: Новость "Йоко Оно 87: Художница вспоминает Джона Леннона"
Автор: VadLit   Дата: 23.02.20 16:27:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Leobax:

>Каламбур как стимулирование интереса...

Ну так никто и не спорит. И я говорил что она видит необычное в обыденном, и Loppy про маркетинг, а по сути об одном и том же
Улыбка  
Re: Новость "Йоко Оно 87: Художница вспоминает Джона Леннона"
Автор: BigWalk   Дата: 23.02.20 16:43:57   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
В общем, как и ожидалось, всё свелось к тому, что, как говаривал неоднократно karp - то, что нравится мне, это искусство, а то, что не нравится, это "понты и маркетинг".
Сообщение  
Re: Новость "Йоко Оно 87: Художница вспоминает Джона Леннона"
Автор: BigWalk   Дата: 23.02.20 16:46:23   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:

>и музыка у неё примитивная

Да ладно! А можно пример "непримитивной" музыки? Это Маккартни, что ли?
Улыбка  
Re: Новость "Йоко Оно 87: Художница вспоминает Джона Леннона"
Автор: Loppy   Дата: 23.02.20 17:14:02   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2BigWalk:

>В общем, как и ожидалось, всё свелось к тому,
>что, как говаривал неоднократно karp - то, что
>нравится мне, это искусство, а то, что не нравится,
>это "понты и маркетинг".

Я не согласен. Понты и маркетинг легко повторить и многократно. Попробуйте написать еще одну Естедей, даже сам Пол не может. А я Вам могу бесконечно придумывать "проекты" и "перфомансы" с гарантированным успехом. Например (сходу, что в голову взбредет) глянцевое фото Леннона с веником в зубах и подпись: "очистим сознание" или "ом". И т.д.
Улыбка  
Re: Новость "Йоко Оно 87: Художница вспоминает Джона Леннона"
Автор: Loppy   Дата: 23.02.20 17:20:28   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2BigWalk:

>А можно пример "непримитивной" музыки?
>Это Маккартни, что ли?

Странно это от Вас слышать, учитывая то, что Вы говорили про "желательно много читать, много слушать и много смотреть, анализировать и сопоставлять,", то есть Вы не далеки от культуры. Примитивность в искусстве бывает разной, даже как стиль. Написать музыку с очень сложной партитурой просто так не сможет кто-то с улицы, для этого надо учиться, иметь если не талант, то способности, как минимум. А бренчать аккорды может каждый. И ясно, что в такой расстановке - конкуренция у Маккартни просто невероятная. И вот теперь важно понимать, что написать песню на двух-трех всем давно известных аккордах так, чтобы поколениями люди плакали и вдохновлялись - вот это действительно феноменально. А что самое простое в этих моих словах - это то, что я говорю не о вкусах, а о фактах. ))
Улыбка  
Re: Новость "Йоко Оно 87: Художница вспоминает Джона Леннона"
Автор: BigWalk   Дата: 23.02.20 17:39:43   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Loppy:

> А я Вам могу бесконечно придумывать "проекты"
>и "перфомансы" с гарантированным успехом.

Прямо так и с "гарантированным"? Может стоит попробовать? Вдруг в Вас пропадает актуальный художник? Олег Кулик, например.
Улыбка  
Re: Новость "Йоко Оно 87: Художница вспоминает Джона Леннона"
Автор: VadLit   Дата: 23.02.20 18:02:46   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2BigWalk:

>2VadLit:
>>и музыка у неё примитивная
>Да ладно! А можно пример "непримитивной" музыки?
>Это Маккартни, что ли?

Да хоть и Маккартни. Если сравнивать с йокиным Кисс Кисс то это практически кто угодно
Улыбка  
Re: Новость "Йоко Оно 87: Художница вспоминает Джона Леннона"
Автор: Loppy   Дата: 23.02.20 18:04:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2BigWalk:

>Прямо так и с "гарантированным"? Может стоит попробовать?

Так уже попробовано же, с гарантированным успехом, прямо по сабжу. Думаете, мои шнурки на аукционе купят? А вот Леннона купят. Гарантированно. ))
Улыбка  
Re: Новость "Йоко Оно 87: Художница вспоминает Джона Леннона"
Автор: VadLit   Дата: 23.02.20 18:11:05   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Loppy:

>Попробуйте написать еще одну Естедей, даже сам
>Пол не может

А Джон смог. Вумен это Джонова Естедей. А Пол написал ещё Дистракшнс. Да в общем-то в творчестве практически любого композитора найдётся подобная баллада. Не настолько уж Естедей уникальна. А вот, скажем, второй Богемской рапсодии я что-то не припомню
Улыбка  
Re: Новость "Йоко Оно 87: Художница вспоминает Джона Леннона"
Автор: Loppy   Дата: 23.02.20 19:10:12   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:

>А Джон смог.

Джон все мог. Мог даже Йоко искренне любить.

>А вот, скажем, второй Богемской рапсодии я что-то не припомню

Да я и первую уже плохо припоминаю
Сообщение  
Re: Новость "Йоко Оно 87: Художница вспоминает Джона Леннона"
Автор: Dominique Francon   Дата: 23.02.20 20:20:37   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Mikle2:

>Поверьте, это не та музыка, на которую нужно
>собираться, как на войну )) Возможно, вы будете
>несколько удивлены ))

Послушала большую часть. Действительно, совсем не то, что я ожидала от Йоко. В основном обычные не сильно оригинальные поп-композиции, в вокале (довольно монотонной манере исполнения высоким голосом) и даже в аранжировках чувствуется что-то азиатское. Даже если бы я не знала, что исполнительница - японка, можно было бы догадаться по звучанию. Перевести бы на японский — и ничем не будет отличаться от тех песенок, которые в Азии любят включать в местах с достопримечательностями.
Пара песен выделяются - рокерская Yang Yang, например, или джазово-блюзовая Goodbye Sadness, но мелодии мне не кажутся сильно оригинальными.
В текстах я тоже ничего особо авангардного не заметила. Единственное - песни в целом звучат лучше, чем те, которые включили в Double Fantasy. Включила бы она что-то из этого списка — возможно, народ (и я в том числе) их бы и не проматывал на этом альбоме.

Совсем другое дело — рекомендованный Big Walk’ом альбом Yoko Ono/Plastic Ono Band. Честно прослушала от корки до корки. Не люблю полумер, авангард — так авангард! Это не значит, конечно, что я буду слушать его каждый вечер (мне все-таки больше нравится про земляничные поля), но в своем роде хороший альбом. (Единственное, начало композиции AOS напомнило рассказ одного американского фантаста про изобретателя, который пел дуэтом со своим роботом. Робот пел ультразвуком, от чего сходили с ума окрестные кошки и собаки).
В Why и Why not вокал идет на фоне мелодичного ритма, созданного отличным басом Клауса Вурмана и ударными Ринго. Вурман с Ленноном понятно, но интересно, что думал обо всем этом Ринго, который, по-моему, весьма далек от авангарда...
Подумалось, что Йоко была первым панк-вокалистом, и оказалось, что в википедии среди жанров этого альбома указан прото-панк ))
В общем, интересный опыт, хотя ее визуальные перформансы мне по-прежнему больше нравятся. Но я вообще с авангардом больше знакома в живописи, чем в музыке.
Сообщение  
Re: Новость "Йоко Оно 87: Художница вспоминает Джона Леннона"
Автор: Dominique Francon   Дата: 23.02.20 20:28:23   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:

Фильм
>Задницы, к примеру, посвящён борьбе за мир. Каким
>образом голая задница может бороться за мир -
>мне непонятно.

...Привлекая внимание к борьбе «за гуманизм и дело мира» (с). )))
Ну и основной инстинкт никто не отменял, хотя, как совершенно правильно отметил выше Leobax, в английском erection не имеет единственное и однозначное значение, как в русском. То, что в английском — игра слов на грани фола, в русском получилось провокацией.


>вот, скажем, второй Богемской рапсодии я что-то
>не припомню

Попыталась найти аналоги — и у меня получилось Strawberry Fields+A Day In The Life+Robbers’ Ball. Смешать, но не взбалтывать. Исключительное Имхо.
Улыбка  
Re: Новость "Йоко Оно 87: Художница вспоминает Джона Леннона"
Автор: VadLit   Дата: 23.02.20 20:34:27   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Dominique Francon:

>Strawberry Fields+A Day In The Life+Robbers’ Ball.

А что такое Robbers Ball? Не помню такой песни :( я бы добил Бикозом чтоб не мучиться:))
Сообщение  
Re: Новость "Йоко Оно 87: Художница вспоминает Джона Леннона"
Автор: Dominique Francon   Дата: 23.02.20 20:36:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:

>А что такое Robbers Ball? Не помню такой песни
>:( я бы добил Бикозом чтоб не мучиться:))

Ну вот ((( это шикарнейшая вещь, которую Маккартни, к сожалению, оставил на Cold Cuts и официально так и не выпустил. Да простят мне офф-топ.

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2021 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика