Paul McCartney Freshen Up Tour 2020

Началось какое-то бурление в Италии после заявления Маккартни. Министр культурного наследия вчера заявил, что ваучер должен касаться только концерта того же исполнителя, а если его не будет, то надо возвращать деньги. Ишь ты.
Гугл перевод: "Понятно, что обоснование правила заключается в том, что ваучер действителен только для концерта одного и того же артиста и что, если он не состоится, зритель получит право на возмещение. Я верю, что парламент сможет вмешаться в процесс конвертации, чтобы устранить любые сомнения в толковании нормы"
https://www.ilsole24ore.com/art/concerti-annullati-mccartney-scandaloso-sistema-italian...



2Corvin:
>Мой банк (Точка) принял заявление на опротестование
>операции по карте.
И держим кулаки! А ты лично заявку подавал или онлайн?



2Beatles4:

>А если не подать заявку на ваучер до 17 июня,
>то они мои деньги просто себе заберут?
Типа того, ага.

Я тоже отправил запрос на возврат денег в банк.
Приложил билеты на оба итальянских концерта и письма от оргов.
Посмотрим. Сообщу какой будет ответ.
Против ваучеров за отмененные авиабилеты ничего не имею, их легко использую,
Хорошо хоть гостиницы я не оплачивал заранее.

2Lucy In The Sky:

>Началось какое-то бурление в Италии после заявления
>Маккартни.

Хорошие новости, шансы увеличиваются!

2Beatles4:

>А если не подать заявку на ваучер до 17 июня,
>то они мои деньги просто себе заберут?

Вроде как и не имеют права себе забирать, на каком основании? Но прикрываясь этим своим законом, они уже творят что хотят. И всё может быть.

2Jane Enenko:

>Вот было бы здорово, если бы Пол принял какое-нибудь
>экстраординарное решение, к примеру, обменивать
>эти итальянские ваучеры на билеты на любые свои
>будущие концерты

Это возможно только за счёт самого Пола, если он будет компенсировать это организаторам за свой счёт. В общем вполне реально. И если не получится отменить эти ваучеры (по крайней мере в таких правилах, которые сейчас на них установлены), то это был бы очень красивый и благородный жест. И об этом когда-нибудь написали бы в книгах.

Если соберётесь петь песни Маккартни, меня позовите) я присоединюсь 😂 хотя и из далёкой Казани 😊

2ComeTogether:

OK, Come Together )

Сегодня утром вернулись деньги за парижский концерт. Билет покупал на сайте самой La Défense Arena.

Привет, у кого какие планы? Кто уже запросил ваучер? Послезавтра типа последний день, когда это можно сделать... Я пока нет, но готовлюсь :(
Кто подавал заявку на чарджбэк - есть новости?

2Lucy In The Sky:

>Привет, у кого какие планы? Кто уже запросил
>ваучер? Послезавтра типа последний день, когда
>это можно сделать... Я пока нет, но готовлюсь :(
>Кто подавал заявку на чарджбэк - есть новости?

Пока жду ответ от банка.

2Lucy In The Sky:

Жду. Если новостей не будет - послезавтра буду запрашивать ваучер. Хотя и чувствую, что не нужно этого делать. Ведь может же быть такое, что тем, кто не напишет запрос, вернут не ваучером, а деньгами ) Ну ведь нет таких у них прав - после 17 июня полностью игнорировать клиентов, которые у них купили билеты, но не сделали запрос на ваучер. Это уже будет просто наглый отъём денег! А если написать заявку на ваучер, то денег с этих билетов уже в любом случае точно не получить.

Ваучер электронный, они его легко смогут аннулировать если все-таки получится выбить деньги:)
Тоже жду до 17го и запрашиваю ваучеры :)

2Kurt Donald Cobain:

>Ваучер электронный, они его легко смогут аннулировать
>если все-таки получится выбить деньги:)

Это если у них будет такое желание. Но это противоречит их замыслу. Так что запрос на ваучер они будут в случае чего приравнивать к "добровольному" согласию клиента. Думаю, только суд мог бы заставить их сделать возврат деньгами. И то позволит им сделать это не сразу, а через год-два. А сами они на это не согласятся.

На фейсбуке все тоже обсуждают. Насколько я поняла из перевода,
- до 17-го парламент не будет никакие такие поправки рассматривать
- если даже примут поправки, то мало шансов, что они будут иметь обратную силу (или как это правильно называется?) - т.е. что они применятся по отношению к тем людям, которые уже запросили ваучеры до вступления в силу поправок.
- тикетван указали у себя в правилах, что крайний срок запроса ваучера 17 июня. Ваще не понимаю, что случится с теми, кто ваучер не запросит!
- Но! на фб есть люди, которым Тикетван вчера-сегодня прислал ваучеры, хотя они их не запрашивали через официальную форму! Но, вроде, они писали мэйлы про возврат денег или типа того. Трудности перевода.

Не хочу никому ничего советовать в этом вопросе. Но мне кажется, что ваучер организатор пришлёт и после 17 июня, никуда он не денется (тем, кто не напишет заявление). Может и есть смысл не писать его? Ну нет у нас такой обязанности, писать заявления на ваучеры. А у организаторов есть наши деньги и отмененная работа. В общем не знаю, но здравый смысл говорит о том, что клиент должен получить или ваучер или деньги. Лишить его первого и второго - это грабеж. Заставлять писать заявление - шантаж. Так нужно ли писать заявление и поддаваться на него?

2fcliverpool:

>Не хочу никому ничего советовать в этом вопросе.
>Но мне кажется, что ваучер организатор пришлёт
>и после 17 июня, никуда он не денется (тем, кто
>не напишет заявление). Может и есть смысл не писать
>его? Ну нет у нас такой обязанности, писать заявления
>на ваучеры. А у организаторов есть наши деньги
>и отмененная работа. В общем не знаю, но здравый
>смысл говорит о том, что клиент должен получить
>или ваучер или деньги. Лишить его первого и второго
>- это грабеж. Заставлять писать заявление - шантаж.
>Так нужно ли писать заявление и поддаваться на него?

В общем тоже верно. А если хорошо подумать, то лично я крайне маловероятно что вообще этими ваучерами воспользуюсь) Я в принципе кроме как на Маккартни за границу ни на кого не собирался еще:)

2Kurt Donald Cobain:

>А если хорошо подумать, то
>лично я крайне маловероятно что вообще этими ваучерами
>воспользуюсь)

Часть денег можно вернуть даже с ваучеров. Но скорее всего это будет меньше половины от суммы ваучера. Это по "классике":


Покупаем на ваучеры ненужные нам билеты на какой-нибудь интересный концерт у этого жадного итальяшки, ну и сразу ставим на продажу, например за полцены (это чтобы покупатель нашёлся) на viagogo. Если будет исполнитель калибра Маккартни, тогда конечно можно и за полную цену попробовать продать, но будут ли такие? В общем какую-то часть денег вернуть можно, даже если не использовать ваучеры на себя. Хоть какие-то деньги можно отбить. Так что вероятность использования ваучеров всё же есть, даже если не ехать в Италию на концерт.

2Kurt Donald Cobain:
>В общем тоже верно. А если хорошо подумать, то
>лично я крайне маловероятно что вообще этими ваучерами
>воспользуюсь) Я в принципе кроме как на Маккартни
>за границу ни на кого не собирался еще:)

Ваучеры эти неименные и даже сами организаторы пишут, что их можно кому-то перепродать) Даже другие билеты покупать необязательно. Думаю, скоро специальные сайты с ваучерами на продажу в Италии появятся.
Так что если выбирать "ничего" или "ваучер", то я бы все-таки взяла ваучер.

Сегодня написала организаторам этим из Алессандро-как-их-там на всякий случай, они в ответ прислали стандартное письмо про "по закону мы выдаем ваучеры вместо денег" и вот про ваучеры еще:

Please also note that the voucher is not personalized and consists of a code which is, in fact, a purchase voucher equal to the value of each ticket, including 15% ticketing company surcharge. This code must be carefully kept by the Customer who can decide whether to use it for his personal purchases or for third parties, within the set terms. He may also decide to transfer it to third parties. Upon receipt of the code, the Customer will find, in the same e-mail, instructions for its use.


А вот тут мне последнее предложение не до конца понятно. Это они имеют в виду, что не надо никакие формы заполнять, а мы вам все равно выдадим ваучер или как? (Если что, я в письме писала, что не согласна на ваучер итд):
...voucher to be spent within 18 months from the issue for any other concert organized by Di and Gi srl in Italy, until the price paid for the ticket for the canceled show is reached. Issuing the voucher fulfils the promoter’s obligations and does not need any form of acceptance by the recipient.

Видимо имеется в виду то, что сам факт выпуска ваучера является исполнением обязательств агентства. Подтверждение получения ваучера от покупателя не требуется.
Жульё короче.

2Lucy In The Sky:

Это конечно хорошо, что ваучеры неименные. Но конкретно нам, это скорее всего ничего не даст. Вот как продать этот неименной ваучер через интернет? Как будут соблюдаться гарантии продавца или покупателя? Сделают сайт? В случае продаж подобных вещей нужен не просто сайт, нужен еще оператор (агент), который будет проверять подлинность кодов ваучера и есть ли у продавца эти ваучеры на самом деле, а также реально ли покупатель переводит деньги. Иначе продажа/покупка этих ваучеров быстро превратится в поле деятельности мошенников, которые появятся как со стороны продавцов так и со стороны покупателей. Объясню проще: вы готовы отправить свой ваучер (его код) незнакомому покупателю до поступления денег на счёт? Думаю, что нет. И другая ситуация: вы купили бы ваучер у незнакомого человека, перечислив деньги до получения ваучера (кода)? А ведь ещё нужно проверить, настоящий ли он. В общем, это хорошо, что ваучеры неименные, но продавать/передавать это можно знакомым людям. Сайт с гарантиями маловероятно, что сделают. А если сделают, то этот "агент" наверняка за это тоже будет брать свой %. Да и не сможет ваучер продаваться по своему номиналу. Цена будет падать. И наверно составит примерно 50% от номинала. Это только друзья/знакомые, которые собираются всё равно посетить какой-нибудь концерт, могли бы выручить вас и взять ваучер за полную цену. Но этот вариант в основном для итальянцев. Хотя на их месте я бы вообще не думал о ваучере. Это не проблема сходить на какой-нибудь концерт в своём городе и потратить на него ваучер.