Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Mind_Game (34), Кукумалу (35), Beatle-Walrus (36), matrikat (43), Alek (46), Heinrich Ptiza (48), Кастян (48), valdai (49), Витя Кипербаум (54), Alex (64), buzun (66), Vakeshy (69), Andr McCull (72), PhotoGraf (72)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
megapro17 (3), Yaroslav007 (7), Aaron Sheiman (7), tskans (11), Litox (12), badboyboogie (14), Arina S. (14), BeatleDolly (16), Jet - 1 (16), Fam (17), AnotherGirl (18), ausong (18), Леди Дождь (18), Витя Кипербаум (18), happy84 (18), Alyona (20), Spike (21), Lenok (21), Juliaz (21), Art (21), Romeo Whisky (21), oskarash (21), Wendl (22)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "

Тема: Битлз - Revolver (1966)

Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Обсуждение
Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: Beatles.ru   Дата: 13.11.19 14:11:41
Цитата
 Битлз и Брайан Эпстайн были настолько довольны Eleanor Rigby и Yellow Submarine, что включили обе песни в будущий альбом Revolver и в сопровождающий его сингл, выходящие 5 августа. Битлз и Брайан Эпстайн были настолько довольны "Eleanor Rigby" и "Yellow Submarine", что включили обе песни в будущий альбом "Revolver" и в сопровождающий его сингл, выходящие 5 августа.

Однако наш правоверный критик Рэй Дэвис считает, что Битлз совершили большую ошибку. По мнению Рэя песню о мисс Ригби Битлз посвятили своему школьному учителю музыки, чтобы показать свою старательность в выполнении домашней работы. Ну а "Субмарину" сразу надо выкинуть на мусорную свалку. "Ничего хорошего из себя не представляет", – подчеркнул Рэй.

Издание "Disc and Music Echo" взяло на себя задачу выслушать мнение Рэя Дэвиса из Кинкс по поводу "Revolver". Он не стеснялся в выражениях.

Итак, все песни альбома с комментариями Рэя.

Первая сторона: "Налоговый инспектор" (автор Джордж) – лид-вокал Джорджа: "Звучит как смесь the Who и саундтрэка к мультверсии комиксов "Бэтмэн". Саунд немного сглажен лимитерами, но Битлз компенсируют пропавшую резкость потрясающим дабл-трэкингом. Поразительно, сколь фантастического эффекта можно добиться, просто сдваивая голос на записи".

"Элинор Ригби" (авторы Джон и Пол) – лид-вокал Пола. "Я недавно купил альбом с квартетами Гайдна и саунд здесь похожий. Битлз пытаются произвести впечатление на учителя музыки начальной школы, решив записать песню на основе скрипок. Я так и вижу Джона Леннона, ностальгирующего по урокам сольфеджио и музыкальной литературы из своего детства. В любом случае, несмотря на непривычную аранжировку, Битлз делают весьма коммерческий поп-продукт".

"Я только сплю" (Джон и Пол) – лид-вокал Джона: "Самая красивая песня. Гораздо симпатичней чем "Элинор". Она действительно очень забавная и на альбоме определенно лучшая.

"Тоже люблю тебя" (Джордж) – лид-вокал Джорджа. Сочинена Джорджем. Похоже в группе ему дали слово, и он пытается придумывать что-то свое. Индийскую стилистику я открыл еще два года назад. А сейчас мне приходится сочинять так, как сочиняли Битлз два года назад. Неплохая песня и как обычно хорошо исполнена".

"Здесь там и везде" (Джон и Пол) – лид-вокал Пола: "Прекрасный пример того, что у наших мальчиков еще нет склероза и они помнят множество занятных аккордов. Отлично звучит вокал в сопровождении соло-гитары. Третий лучший трэк альбома".

"Желтая подлодка" (Джон и Пол) – лид-вокал Ринго. "Это просто куча какого-то мусора. Если мне захочется повалять дурака на пианино, я могу одним пальцем подобрать что-то похожее. Думаю, они понимают, какую ерунду сотворили".

"Она сказала, она сказала" (Джон и Пол) – лид-вокал Джона: "Ничего особенного. Битлз пытаются реанимировать саунд своих ранних песен, которые у них звучали интересней чем новые творения".

"Добрый день, солнечный свет" (Джон и Пол) – лид-вокал Пола. "Явный шедевр. Она не напрягает и выглядит так же как "Я только сплю". Это возвращение к настоящему рок-н-ролльному саунду ранних Битлз. Я не думаю, что их последние электронные опыты понравятся фанам. Битлз должны стремиться к стандартному поп-звучанию. Только немного лучше".

"И твоя птица может петь" (Джон и Пол) – лид-вокал Джона: "Мне не нравится. Слишком предсказуемо. Это вообще не песня Битлз".

"Ни для кого" (Джон и Пол) – лид-вокал Пола. "Ее будут каверить, но хитом она не станет. Звучит более впечатляюще, чем "Элинор Ригби". Валторна – оригинальное решение для проигрыша в середине".

"Доктор Роберт" (Джордж и Пол) – лид-вокал Джона. "Неплохая. Написана на основе 12-тактового блюза. Он здесь уместен. Пусть и не в моем вкусе".

"Я хочу сказать тебе" (Джордж) – лид-вокал Джорджа. "Посредственная. Ниже уровня обычной продукции Битлз".

"Войди навсегда в мою жизнь" (Джон и Пол) – лид-вокал Пола: "Джазовая аранжировка. И все для того, чтобы все увидели – британцы не умеют свинговать. Пол поет лучше, чем играют трубачи. И еще кто-то там говорит, что джаз и поп-музыка не пересекаются и лежат в разных измерениях. В вокальной партии Пол подражает Литтл Ричарду. Самый винтажный номер из джазовых 30-ых на альбоме".

"Завтра не узнает никогда" (Джон и Пол) – лид-вокал Джона. "Только послушайте эту звуковую шизофрению. Она станет популярной на всех дискотеках. Так и вижу Джорджа Мартина, прибитого к тотемному столбу. Вы сможете записать такой номер, лишь принеся в жертву продюсера".

Прослушав песни альбома по три-четыре раза, Рэй Дэвис вынес свой вердикт: "Первый альбом Битлз, в который мне пришлось вслушиваться во все его песни. На мой взгляд материал "Rubber Soul" был интересней. "Я только сплю" – номер просто выдающийся. "Добрый день, солнечный свет" – вторая в списке лучших. Мне еще понравилась "Здесь там и везде". По поводу остальных промолчу и воздержусь от критики. Альбом как обычно хорошо записан и отлично сбалансирован".

https://www.beatles.ru/books/articles.asp?article_id=2290
Обсуждение  
Обсуждение статьи: "Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" ""
Автор: Oleg_m   Дата: 13.11.19 14:11:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Очень интересно. Взгляд из тех времен, когда "Битлз" уже были великими, но еще не стали бронзовыми статуями. Тут каждый найдет для себя то, с чем можно согласиться, и то, что вызовет несогласие. Я лично абсолютно солидарен с Рэем в том, что лучшая песня альбома - I'm Only Sleeping, про And Your Bird Can Sing сам Леннон говорил, что это "another horror". Восторги Дэвиса по поводу Good day, Sunshine разделяю не вполне, а вот Got To Get You Into My Life мне как раз очень нравится, пусть там и какой-то неправильный свинг :)
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: adh   Дата: 13.11.19 14:31:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Oleg_m:

>Я лично абсолютно солидарен с Рэем в том, что
>лучшая песня альбома - I'm Only Sleeping


По мне She Said.



2Oleg_m:

>про And Your Bird Can Sing сам Леннон говорил,
>что это "another horror"

Еще он ее называл "красивая упаковка пустой коробки", считая текст ущербным.




2Oleg_m:

>Good day, Sunshine разделяю не вполне

Здесь Дэвис наиболее явно продемонстрировал свое музыкальное ритм-энд-блюзовое нутро. Когда он превозносит ранних Битлз и весьма консервативен к новым звучкам. Это вообще вся идея его выступления. То же мы можем увидеть и в Кинкс, всегда строго соблюдавших рамки гитарного звука и крепко державшихся породивших их корней.
В этой связи мнение традиционалиста Дэвиса во многом совпадает с позицией и мнением Кита Ричардса как о битловском Сержанте, так и о своем психоделическом монстре "Their Satanic Majesties Request".

https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=26020&cfrom=1&showtype=0&cpage=1
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: koderr   Дата: 13.11.19 14:39:43   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
перевод то весьма фривольный. очень в нем много переводчика..
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: adh   Дата: 13.11.19 14:42:49   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2koderr:

>перевод то весьма фривольный. очень в нем много переводчика..

Бо переводчик старался донести не букву, а дух выступления Р.Дэвиса.
С прочей работой отлично справляется Гугл-транслятор.
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: Oleg_m   Дата: 13.11.19 14:47:23   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Да, She said тоже, конечно, ленноновский шедевр.
Улыбка  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: VadLit   Дата: 13.11.19 15:23:33   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Дух выступления Дэвиса можно перевести одним предложением. Нет, двумя))

Я же всё делаю лучше! Почему они а не я?!😭
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: еж ушастый   Дата: 13.11.19 17:03:20   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Перевод никудышный, много переврано. В форуме об альбоме Revolver есть ссылка на перевод, сделанный Игорем Цалером, вот он верный.
Улыбка  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: Loppy   Дата: 13.11.19 17:10:39   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А у меня тут по поводу изречений Дэвиса две ассоциации.
1. Прислуга, пока нет хозяев, выставляет себя за главных.
2. Оглушенный битлами Дэвис, подавленный, но строптивый, хватил лишнего в таверне.
Улыбка  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: papan   Дата: 13.11.19 18:14:10   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А у меня мнение,что он имел полное право на любое мнение .Заслужил.Всё-таки родоначальник нескольких рок-жанров.
Улыбка  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: Citizen Cain   Дата: 13.11.19 18:17:30   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:

>А у меня мнение,что он имел полное право на любое мнение.

А у меня мнение, что любой имеет право на любое мнение. Не надо только объявлять его истиной в последней инстанции.)))
Улыбка  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: papan   Дата: 13.11.19 18:22:07   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Citizen Cain:

>2papan:
>>А у меня мнение,что он имел полное право на
>любое мнение.
>А у меня мнение, что любой имеет право на любое
>мнение. Не надо только объявлять его истиной в
>последней инстанции.)))
А кто объявлял?
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: Oleg_m   Дата: 13.11.19 18:53:45   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:

>А у меня мнение,что он имел полное право на любое
>мнение .Заслужил.Всё-таки родоначальник нескольких рок-жанров.

Разумеется. И уж точно он не заслужил, чтобы его обзывали "прислугой", пьяницей, завистником только за то, что он посмел в каких-то случаях невосторженно высказаться о творчестве "Битлз".
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: adh   Дата: 13.11.19 18:57:17   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Loppy:2Loppy:

>1. Прислуга, пока нет хозяев, выставляет себя
>за главных.

Создатели известного мультфильма ссылались на данное интервью Рэя как вдохновляющее при написании сценария :)
Улыбка  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: Loppy   Дата: 13.11.19 19:06:26   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Oleg_m:

>чтобы его обзывали

"Обзывали" слишком громко сказано. Его слова на весь мир, а наши - узкий круг форумчан. Делать вид, что мы на равных (а мы и не делаем) глупо, как и со стороны Дэвиса глупо делать вид, что он в состоянии давать небрежную оценку великим песням Битлз, а только он это делает не в узком кругу и понятно, что другие, где-то у себя, могут и вполне заслуженно могут назвать вещи своими именами по своему восприятию.

Кстати, его "прислугой" не называли, была предложена ассоциация двух ситуаций. И вот если бы Леннон сидел рядом, и шел бы серьезный разбор песен Револьвера, думаю, Дэвис бы поутих и "мнение", возможно, было бы иным. Хотя, как знать, как знать... )
Здорово!  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: Loppy   Дата: 13.11.19 19:07:05   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2adh:

>Создатели известного мультфильма ссылались на
>данное интервью Рэя как вдохновляющее при написании
>сценария :)

Во-во!
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: Oleg_m   Дата: 13.11.19 19:38:02   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Loppy:

>И вот если бы Леннон сидел рядом, и шел бы серьезный
>разбор песен Револьвера, думаю, Дэвис бы поутих
>и "мнение", возможно, было бы иным. Хотя, как
>знать, как знать... )

У вас Леннон прям как товарищ Сталин. При нем не забалуешь. :) Дэвис сам был известным британским музыкантом с багажом первых мест чартах. И, кстати, он стал "Сэром", а таковых среди британских рокеров не так уж много. Да, конечно, "Битлз" были группой номер один, но Дэвис в 1966-м явно не считал их какими-то "великими" пред которыми он вошь. Он не без основания считал их своими коллегами, где-то соперниками, да, но вряд ли ему в голову могло прийти, что он дескать не достоин высказываться о битловских песнях так, как он считал нужным. Я не случайно в своем первом комментарии написал про бронзовые статуи. Вот сейчас некоторые относятся к "Битлз" как раз как к священным изваяниям, но это уже аберрации времени, последствия сложившегося в орпределенных кругах культа. Дэвису в те времена такой взгляд был, конечно, чужд.
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: Minin&Pojarskyi   Дата: 13.11.19 19:39:58   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Статья -- объективно субъективное мнение конкурента. Вот и все.
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: Cromwell Music   Дата: 13.11.19 22:56:24   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Где эти Кинкс, и где Битлз.
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: еж ушастый   Дата: 13.11.19 23:01:36   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
В одном абзаце журналист Фил Александр сказал то, что вообще очевидно для всех, кто знает хоть сколько-то из истории рока 60-х годов:

SPEAK TO A MEMBER of any band formed in the 1960s and you’ll find a decidedly competitive streak emerging in terms of their relationships with other musicians. The reasons for this are hard to fathom, although within that generation of songwriters there was certainly a desire to break new ground and accomplish things first.

Поговорите с участниками любой музыкальной группы, сложившейся в 1960-х годах, и в них вам откроется откровенная жилка соперничества, проявляющаяся в плане взаимоотношений с другими музыкантами. Причины глубоки, понять их сложно, однако определенно этим поколением музыкантов владела страсть прокладывать новые пути и покорять вершины первыми.


https://www.mojo4music.com/articles/8571/ray-davies-kinks-v-beatles
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: adh   Дата: 13.11.19 23:16:33   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2еж ушастый:

>Фил Александр сказал то, что вообще очевидно
>для всех, кто знает хоть сколько-то из истории
>рока 60-х годов:

Как предисловие к совершенно конкретной статье о некой "конкуренции", это еще может сойти с рук. Но совершенно очевидно, что новаторство не является прямой целью музыки. Непонятно зачем говорить о музыкантах как о спортсменах, идущих на какой-то рекорд, который никому на самом деле не нужен. Музыка может звучать совершенно ретроградски и быть востребованной (или невостребованной) миллионами людей. И наоборот. Сымитировать "музыкальный бой" - святая задача журналиста. Как в этой статье - вынесли в заголовок отзыв Дэвиса лишь об одной песне. Вроде ему не нравится весь альбом. Но это определенно намеренная тенденция низкой журналистики устраивать тараканьи бега. Это оживляет хронику последних событий, но не дает никакой информации об истинном положении дел в сфере композиторского искусства. within that generation of songwriters.
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: adh   Дата: 13.11.19 23:27:42   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2еж ушастый:

>сделанный Игорем Цалером, вот он верный.

То есть слово "sexy" мы можем перевести исключительно как "сексуальный". Но когда один мужчина говорит о пении другого мужчины, называя его голос "сексуальным", появляются определенные вопросы. И не к мужчине, а переводчику, не умеющему правильно выбирать значение слова в завимости от контекста.
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: еж ушастый   Дата: 13.11.19 23:36:48   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
to adh

После вашего 'перевода' я ваши комментарии всерьез не могу воспринимать, не взыщите. Вообще, в вашей манере ведения диалога есть элементы кривлянья, что нынче пытаются прикрыть 'благородным' словцом 'троллинг'. Так что, увы, я не ваш читатель.

А до Цалера вам как до Луны, в плане перевода, даже не трудитесь наводить тень на плетень, не сработает.


Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: adh   Дата: 13.11.19 23:44:00   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2еж ушастый:

>После вашего 'перевода' я ваши комментарии всерьез
>не могу воспринимать, не взыщите.

Троллингом как раз являются подобные обобщения. Могу назвать причину для них, но в данной теме это будет неуместно.
Более конструктивным тоном общения будут вопросы по конкретным частям перевода - словам, предложениям, добавленной информации. Для переводчика (подобных текстов) делать это естественно и нормально.
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: adh   Дата: 13.11.19 23:45:45   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2еж ушастый:

>А до Цалера вам как до Луны, в плане перевода,
>даже не трудитесь наводить тень на плетень, не сработает.

Я не гонюсь за Цалером, я же не Дэвис, который гнался за Битлз ))
Указал конкретный ляп, вместо конструктивного возражения услышал указания что мне делать и над чем "трудиться". Форум-то вам зачем нужен, уважаемый?
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: Snied   Дата: 14.11.19 03:35:23   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
вы что решили меня достать сегодня?
рей иди спать и не вякай... тебе до Битлз как до луны!
Улыбка  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: papan   Дата: 14.11.19 10:39:06   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
G3 - You Really Got Me (The Kinks) - Satriani / Petrucci / Morse

Улыбка  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: papan   Дата: 14.11.19 10:47:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
The Spivs - See My Friends

Улыбка  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: papan   Дата: 14.11.19 10:52:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Robbie Williams - Lola

Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: adh   Дата: 14.11.19 11:31:02   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Единственное фото Рэя с кем-либо из Битлз. Единственное фото Рэя с кем-либо из Битлз.
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: adh   Дата: 14.11.19 11:35:24   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Единственный битломан в Кинкс - басист Пит Квайфе. Единственный битломан в Кинкс - басист Пит Квайфе.
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: adh   Дата: 14.11.19 11:37:02   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
 Неописуемая радость Джона Леннона по поводу встречи Неописуемая радость Джона Леннона по поводу встречи
Обсуждение  
Обсуждение статьи: "Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" ""
Автор: Ayavrik   Дата: 14.11.19 12:00:00   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
текст представляет интерес как "фотография момента" той эпохи, когда всё это происходило в натуре, а не было предметом изучения историков и искуствоведов (как профессиональных, так и диванных)
выход "Револьвера" был - это элементарно понятно - культурным шоком, по сути обозначившим сворачиванием предыдущего "проекта" (концертирующей бит-группы ориентированной на скачущих подростков) и началом нового (сугубо студийной революционно-продвинутой группы, ориентированной на сидя слушащую "продвинутую" аудиторию "в теме")
и то, что выход "Револьвера" многих и озадачил, и разочаровал - поставив крест на массово-истерической битломании, кстати! - это Факт, в очередной раз подтверждаемый этим интервью

с чем соглашусь - что "Я только сплю" в числе главных шедевров, а "Я хочу сказать тебе" - балласт
с чем не соглашусь - что недооценена бомба "Завтра никто не знает" и переоценено "Доброе утречко, солнце" (которое на мой взгляд - примитив какой-то вымученный).
Вообще, вершины Револьвера, это "Я только сплю", "Ни для кого" и "Завтра никто не знает".

С тем, что "Руббер соул" - как истинно БИТЛОВСКИЙ альбом, ещё концертирующей группы - превосходит "Револьвер" - согласен однозначно.
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: adh   Дата: 14.11.19 12:20:28   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Ayavrik:2Ayavrik:

>Вообще, вершины Револьвера, это "Я только сплю",
>"Ни для кого" и "Завтра никто не знает".

В том числе "Писатель книг" и "Дождь". Жаль Дэвис их не прокомментировал. Они как раз в гитарном сопровождении и ему должны были понравиться.
В любом случае нельзя не отметить оригинальность и смелость мышления Рэя, а это определенно событие в сфере британской рок-критики.
Улыбка  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: papan   Дата: 14.11.19 12:23:30   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Ayavrik:

>с чем соглашусь - что "Я только сплю" в числе
>главных шедевров
Кстати,эту песню чаще всего передавали вражьи голоса с этого альбома.
Моя пятёрка любимых:
Taxman
I'm Only Sleeping
Here, There and Everywhere
She Said She Said
And Your Bird Can Sing -эта вообще самая-самая.
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: adh   Дата: 14.11.19 12:39:37   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Ayavrik:

>по сути обозначившим сворачиванием предыдущего
>"проекта" (концертирующей бит-группы ориентированной
>на скачущих подростков) и началом нового (сугубо
>студийной революционно-продвинутой группы, ориентированной
>на сидя слушащую "продвинутую" аудиторию "в теме")

Естественно для любого предприятия, желающего удержать рынок - модернизация производства. Как отметит в дальнейшем Заппа Фрэнк "Все это лишь ради денег". На ту же тему комент Рэя по поводу "Ригби" - ах какие мы умные, со скрипками теперь решили петь. Но по сути та же коммерческая поп-музыка как и Ши лавз ю - ей-ей-ей )
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: adh   Дата: 14.11.19 12:41:12   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Ayavrik:2Ayavrik:

>а не было предметом изучения историков и искуствоведов
>(как профессиональных, так и диванных)

У Битлз хватало разных критиков на протяжении истории. Тот же Уильям Манн и его сравнения гармоний Битлз с Густавом Малером.
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: Snied   Дата: 14.11.19 12:57:37   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
еще раз говорю.. я как музыкант говорю ему и кинкс до БИТЛЗ КАК ДО ЛУНЫ!
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: adh   Дата: 14.11.19 13:04:08   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Snied:  >до БИТЛЗ КАК ДО ЛУНЫ  Каких-то 400 000 км. Практически рядом...2Snied:

>до БИТЛЗ КАК ДО ЛУНЫ

Каких-то 400 000 км. Практически рядом...
Улыбка  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: papan   Дата: 14.11.19 13:59:17   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Snied:

>еще раз говорю.. я как музыкант говорю ему и
>кинкс до БИТЛЗ КАК ДО ЛУНЫ!
В чём-то одним, в чём-то другим.С какой стороны смотреть. Это я как физик говорю.
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: adh   Дата: 14.11.19 16:30:08   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Без Дэвиса и Кинкс определенно не было "Love You To" и "Tomorrow Never Knows". Кинкс первыми сочинили поп-рАгу. Без индийских специй сложно представить психоделию вообще и "Revolver" в частности. На совести Дэвиса в том числе риффовое хард-роковое начало. Без гитарной работы в этом направлении "Revolver" не существовал: "Paperback Writer", "Taxman". Рэй встречает своих детей, над которыми часто иронизирует, но всегда узнает в них свои черты. Думаю, эта тенденция наиболее заметна и характерна для творчества групп в 60-ые. А не какая-то надуманная конкуренция с "битвой" за первое место в хит-параде.
Скука  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: gloster   Дата: 14.11.19 16:46:45   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Что за ажиотаж-то?... Это все обсуждалось в теме "Пообсуждаем?Альбом Revolver" аж в 2002 г...
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: Walrus   Дата: 14.11.19 17:42:28   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Вообще, интересны и другие развернутые мнения выдающихся музыкантов.
Мож кто знает, есть ли такие?
А вы знаете, что...  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: Heffalump   Дата: 14.11.19 20:49:25   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2gloster:

>Что за ажиотаж-то?... Это все обсуждалось в теме
>"Пообсуждаем?Альбом Revolver" аж в 2002 г...

Ту тему - да, Стас наш, открыл в 2002-м... Но до Рэя Дэвиса - "очередь дошла" в той теме - лишь в 2006-м:

https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=3761&cfrom=1&showtype=0&cpage=8
Я тащусь!  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: Heffalump   Дата: 14.11.19 20:50:20   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
В который раз убеждаюсь в правильности фразы: "новое - это подчас хорошо забытое старое"... :)
Улыбка  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: papan   Дата: 14.11.19 22:25:44   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Heffalump:

>до Рэя Дэвиса - "очередь дошла" в той теме - лишь
>в 2006-м:
>https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...amp;cfrom=1&showtype=0&cpage=8

Спасибо за ссылку,на час завис,перечитывая.Главное:оказывается через полгода,подводя итоги 1966,Рэй назвал "Револьвер" лучшим альбомом всех времён.
Я тащусь!  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: Heffalump   Дата: 14.11.19 22:28:53   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:

>Главное:оказывается
>через полгода,подводя итоги 1966,Рэй назвал "Револьвер"
>лучшим альбомом всех времён.

Вот же ж!.. :)
Обсуждение  
Обсуждение статьи: "Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" ""
Автор: Zayats   Дата: 16.11.19 11:38:31   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Это тот Рэй Дэвис, который все время критиковал британский исэблишмент, а недавно сам преклонил колено, получил орденок в петличку и сам стал сэром Рэймондом, и перестал критиковать истэблишмент и теперь критикует более талантливых и удачливых конкурентов, которые заметьте и спустя 50 лет номер 1 в чартах. Лицемер и маразматик.
Я тащусь!  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: Corvin   Дата: 18.11.19 10:30:51   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Zayats:

>теперь критикует

Это статья 1966 года.
Улыбка  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: Corvin   Дата: 18.11.19 10:32:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А вообще, давно замечено, что музыканты (и не только музыканты) с возрастом меняются.А вообще, давно замечено, что музыканты (и не только музыканты) с возрастом меняются.
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: adh   Дата: 18.11.19 15:35:48   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Марианна Фэйтфул, из книги Воспоминания и размышления: Марианна Фэйтфул, из книги "Воспоминания и размышления":

"Мик любил песни Джорджа на Револьвере. Сам автор чувствовал, что никто не ценит его творчество. Хотя они ни в чем не уступали песням Джона и Пола. Джордж был скован своей сомнительностью, но сейчас очевидно, сколь великим композитором он был. ‘Beware of Darkness’ - так же хороша, как и все остальное написанное им.
В этой связи, Брайан Джонс был в Стоунз полной противоположностью Джорджа. Разница между этими людьми была огромной".


Mick loved George’s songs – those wonderful songs on Revolver – but George never felt that anybody appreciated his songs, really, or thought they were as good as John and Paul’s. George was racked with doubt about his work, but it’s now obvious what a great songwriter he was. ‘Beware of Darkness’ is as good as anything anybody ever wrote.
In a way, Brian Jones was George’s counterpart in the Stones. But there was a big difference in their personalities. The thing about George – and we all feel it strongly now that he’s gone off and left us – is that he plunged into things. Whatever he got into, whether it was the sitar and Ravi Shankar or the Maharishi, he walked right in and never looked back, and that takes a lot of confidence. Brian, on the other hand, was all flash. He loved to astonish – and then on to the next thing. Sometimes I’d get the eerie feeling that – like the positive and negative in a photograph – George was the positive version of Brian. They were quite similar in many ways; both could play a lot of different instruments and were hugely talented. But of course one huge difference was that Brian was unable to write songs. His perpetual upsetness and unhappiness and paranoia and low self-esteem all worked against him. It was tragic because he wanted to be a songwriter more than anything. I’ve watched the painful process, Brian mumbling out a few words to a twelve-bar blues riff and then throwing his guitar down in frustration.
Улыбка  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: Loppy   Дата: 18.11.19 15:49:00   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:

>через полгода,подводя итоги 1966,Рэй назвал "Револьвер" лучшим альбомом всех времён.

Битлы были одновременно и новыми и казались простыми и так впереди, что даже некоторые коллеги этого сразу не осознавали и только подводя итоги, когда явление принимало общую явность было ясно и им. Впрочем, не все были такими.
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: adh   Дата: 18.11.19 15:52:53   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Да и сама Марианна любит Битлз больше чем каких-то Стоунз :)Да и сама Марианна любит Битлз больше чем каких-то Стоунз :)
Насколько понимаю по причинам исполнительской манеры. А она у Стоунз более "черная", чем у Битлз. Петь такое сложнее и специфичней )


She avoided my eyes and glanced quickly at the door as if to make sure no Stone was rolling in. “Actually I’m a Beatles fan,” she confessed. “R&B is all right, but I could never sing it.”

Marianne’s kind of music is the kind that Bob Dylan sings. Since the age of 11, when she first began to sing folk songs with her friend, Sally, in the convent at Reading, she has been in love with the simple earthy music. Her first ambition in life is to become a successful actress. She has just completed a very favourable screen test with Romulus films.

https://www.theguardian.com/culture/2014/aug/20/marianne-faithfull-more-of-beatles-than...
Улыбка  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: Loppy   Дата: 18.11.19 15:57:37   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2adh:

>Марианна Фэйтфул, из книги "Воспоминания и размышления":

>Хотя они ни в чем не уступали песням Джона и Пола.

Как минимум уступали в количестве.

Надо отметить честное и дружеское отношение Джона и Пола к Джорджу, они ведь не пускали сомнительный материал, чтобы лишний раз подчеркнуть свое превосходство. Они допускали только лучшее, еще и сами чего добавляли. А в результате - песни Джорджа на альбомах и в самом деле выглядят ярко и достойно.

И Джордж молодец. Надо быть достаточно упертым и смелым, чтобы лезть со своими песнями, когда рядом эти двое даже часть своего отбраковывают.
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: adh   Дата: 18.11.19 16:01:20   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Loppy:

>еще и сами чего добавляли.

Тэксмэн - классический пример. Джон помог словами, добавив самую мрачную строчку про налог на глаза покойнику. А Пол предложил феерическое соло. Которое трактуют не меньше как хендриксовское влияние.
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: adh   Дата: 18.11.19 16:03:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
В том числе Марианна с Брайаном Джонсом принимала участие в записи альбома:В том числе Марианна с Брайаном Джонсом принимала участие в записи альбома:


3. There’s a host of amazing, but uncredited names singing backing vocals on ‘Yellow Submarine’, including the Rolling Stones’ Brian Jones, hippy singer-songwriter Donovan, George Harrison’s first wife the model Pattie Boyd and the majestic Marianne Faithfull.

Read more at https://www.nme.com/blogs/nme-blogs/20-things-you-didn-t-know-about-the-beatles-revolve...
Сообщение  
Re: Статья "Мнение Рэя Дэвиса (The Kinks) об альбоме "Revolver" "
Автор: Бри   Дата: 18.11.19 18:36:56   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
По-своему, для себя нормально всё разложил.
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика