Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Ad Libitum / Футбол

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
marschak (35), Seryi (35), Ludo4ka (36), Strange bet (44), Yeliseyev (44), Beat (45), Driver_X (47), Hil (57), Колдун 1966 (58), camel (62), oldtomas (64), еж ушастый (69)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
alanfairwell (7), Mihel (11), ra2006 (12), akifyeva (13), fruktoss (13), Irakli Maldini (13), Poly (13), polly maikber (14), Julydance (16), MrGrumbling (16), Little15 (17), Crazy_DiamonDs (17), Pilat (19), Beatle-Walrus (20), fanxxibek (20), kot (21), Ant (21), CobrA (21), Valour (21), Mr.Beat (21)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Футбол

Страницы (12247): [<<]   2141 | 2142 | 2143 | 2144 | 2145 | 2146 | 2147 | 2148 | 2149 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение  
Re: Футбол
Автор: ...итель   Дата: 11.08.20 20:21:55   
Сообщить модераторам | Ссылка
2VeeJayMan:

>2...итель:
>>Еськов НЕ ИМЕЛ ПРАВА указать Казарцеву на его ошибку.
>Ты с чего это взял? Со слов Еськова?

Нет. Из пункта 3.1 Регламента ВАР РПЛ, где сказано:
"Система VAR может быть использована для помощи Судье только
в случае «явной и очевидной ошибки» или «пропуска серьезного инцидента»..."
А то, что есть свобода трактовки этой «явной и очевидной ошибки» - чей-то идиотизм.

>В итоге, сука Еськов подставил Казарцева, свалив
>на него ответственность за решение. Умыл руки.

Ну не могу я сказать, что Еськов его подставил, свалив ответственность. Потому что ответственность и должна быть на Казарцеве. Мне, например, совершенно не нравится нынешняя тенденция главных судей спихнуть ответственность на ВАР.
Сообщение  
Re: Футбол
Автор: karp   Дата: 11.08.20 21:03:26   
Сообщить модераторам | Ссылка
2...итель:
>А то, что есть свобода трактовки этой «явной и очевидной ошибки»
Ну Вы теперь сами себе противоречите.
Если была явная ошибка - значит судья ВАР должен был о ней сообщить.
Если ее не было - ну значит мы смотрели разные матчи.
Не вижу что тут противоречит приведенной статье регламента.

>Есть свобода трактовки этой «явной и очевидной ошибки» - это реальность.
Опять не сходится. Если есть свобода трактовки - то это не регламент виноват, а ошибка именно "трактовки" судьей ВАР.

Я-то думал, что Вы в предыдущих сообщениях про какие-то четкие методические указания или конкретные толкования регламента в случае пенальти за нарушения в штрафной говорили. Прикрыться приведенной Вами статьей регламента в случае конкретной ошибки со вторым пенальти не получится. Эта статья худо-бедно сгодится, чтобы оправдать первый пенальти, но не второй.

PS
>А при чем здесь Европа?
Регламенты основаны на общих рекомендациях футбольных структур. Разница в регламентах может быть, но не до такой же степени.

>"контакт-то всегда бывает!". Представьте себе - не всегда! :)
То есть Вы хотите сказать, что задача ВАР в случае нарушения только в проверке любого контакта? Если да - ну ладно (хоть я и не согласен). Если нет - о чем спор?
Ирония  
Re: Футбол
Автор: VeeJayMan   Дата: 11.08.20 21:12:31   
Сообщить модераторам | Ссылка
2...итель:

А что значит фраза Казарцева - "Потом времени на будет"?
Ирония  
Re: Футбол
Автор: VeeJayMan   Дата: 11.08.20 21:23:17   
Сообщить модераторам | Ссылка
Очередная жертва ВАР - Рубин! Сейчас в ворота Локо не поставили очевидный пенальти. Слуцкий возмутился, ему влупили красную и удалили. А мы дураки верили, что ВАР панацея от ошибок...
Голливудская улыбка  
Re: Футбол
Автор: karp   Дата: 11.08.20 21:31:54   
Сообщить модераторам | Ссылка
Ну там уже и на Зенит очередную бочку катят...

Скоро газпром-лигу официально в ВАР-чемпионат переименуют.
Сообщение  
Re: Футбол
Автор: ...итель   Дата: 11.08.20 21:51:14   
Сообщить модераторам | Ссылка
2karp:

>Ну Вы теперь сами себе противоречите.
>Если была явная ошибка - значит судья ВАР должен
>был о ней сообщить.
>Если ее не было - ну значит мы смотрели разные матчи.

Где противоречие? Еськов (не я) посчитал, что явной ошибки не было. Потому и не сообщил. Вот с Еськовым Вы (и я) смотрели разные матчи :)

>Если есть свобода трактовки
>- то это не регламент виноват, а ошибка именно
>"трактовки" судьей ВАР.

Если бы регламент доходчиво намекнул, что считается явной ошибкой, не было бы у ВАР этой свободы трактовать увиденное.

>Прикрыться приведенной Вами
>статьей регламента в случае конкретной ошибки
>со вторым пенальти не получится. Эта статья худо-бедно
>сгодится, чтобы оправдать первый пенальти, но
>не второй.

Как же не получится, когда у них УЖЕ получилось?
Сообщение  
Re: Футбол
Автор: karp   Дата: 12.08.20 00:27:23   
Сообщить модераторам | Ссылка
2...итель:
>Еськов (не я) посчитал, что явной ошибки не было.
>Потому и не сообщил. Вот с Еськовым Вы (и я) смотрели разные матчи :)
Правильно. Еськов посчитал. Значит регламент тут ни при чем - все вопросы к Еськову.
О чем спор-то?

>Как же не получится, когда у них УЖЕ получилось?
Предложить "отмазку" начальству - да, вот это они попытались. Могут отмазаться - да, могут.
Но интересующуюся футболом публику они вряд ли убедили своим лепетом.
Слуцкий сегодня ярко подытожил наши долгие разговоры про судейство.

Впрочем, мы все это уже писали много раз и идем по кругу. Посмотрим во что выльется (я, скорее, пессимист).
Сообщение  
Re: Футбол
Автор: VeeJayMan   Дата: 12.08.20 10:08:11   
Сообщить модераторам | Ссылка
У Слуцкого тоже полыхнуло:


Наши судьи исхитрились и придумали термин "не очевидное решение", трактуя это, как им заблагорассудится, в зависимости от их личных интересов. Хорошо устроились.
Сообщение  
Re: Футбол
Автор: Andrey Fedornyak   Дата: 12.08.20 10:24:22   
Сообщить модераторам | Ссылка
Судя по тому, как Локомотив заканчивал прошлый сезон, и как начал новый - он присоединился к газовому пулу. Посмотрим, как будут вести себя судьи с Локо дальше.
Сообщение  
Re: Футбол
Автор: ...итель   Дата: 12.08.20 10:30:07   
Сообщить модераторам | Ссылка
2karp:

>Правильно. Еськов посчитал. Значит регламент
>тут ни при чем - все вопросы к Еськову.
>О чем спор-то?

Да о том, кто же при чем. Я считаю, что регламент, который заставил Еськова сперва отвечать на вопрос, была ли явная ошибка. Мы считаем - была, а он с нами не согласился. При этом мне понятно его объяснение, но непонятно. почему оно устраивает его руководство. Но мы же не знаем, как их учат проводить грань между явным и неявным - в регламенте-то это не уточнено... А нет явной ошибки - нет повода даже просить главного самому посмотреть повторы, пусть пенальти хоть трижды липовый.

>Предложить "отмазку" начальству - да, вот это
>они попытались. Могут отмазаться - да, могут.
>Но интересующуюся футболом публику они вряд ли
>убедили своим лепетом.

К сожалению нашему, им достаточно было убедить Кашшаи. Именно это я и назвал "у них УЖЕ получилось".
Сообщение  
Re: Футбол
Автор: VeeJayMan   Дата: 12.08.20 10:37:43   
Сообщить модераторам | Ссылка
Зато ВАР успешно работает на бомжей, даже в матче с аутсайдером! Дзюба забил из 100% офсайда!

Сообщение  
Re: Футбол
Автор: ...итель   Дата: 12.08.20 12:45:21   
Сообщить модераторам | Ссылка
2VeeJayMan:

>Дзюба забил из 100% офсайда!

Не надо здесь выдавать желаемое за действительное. Дзюба ту передачу, на которой внимание заострили, не получил. Это раньше фиксация офсайда не зависела от того, кто оказался на мяче первым. Но ФИФА, борясь с лишними задержками времени и стараясь всеми правдами и неправдами поднимать результативность, добилась таких изменений в правилах фиксации офсайдов, которые привели к тому, что имеем.

Голливудская улыбка  
Re: Футбол
Автор: karp   Дата: 12.08.20 12:50:23   
Сообщить модераторам | Ссылка
2...итель:
>ФИФА, борясь с лишними задержками времени и стараясь
>всеми правдами и неправдами поднимать результативность,
>добилась таких изменений в правилах фиксации офсайдов, которые привели к тому, что имеем
Это вряд ли. Оправдания, которые я просмотрел, в основном сводятся к сомнительному утверждению, что гол был забит в другом "эпизоде игры" и потому нарушение в предыдущем эпизоде уже "обнулилось".
Это опять наше доморощенное судейство, а не "проклятое ФИФА заставило".
Сообщение  
Re: Футбол
Автор: ...итель   Дата: 12.08.20 12:56:26   
Сообщить модераторам | Ссылка
2karp:

>Это опять наше доморощенное судейство, а не "проклятое
>ФИФА заставило".

Нет, не доморощенное, а общая практика. И защитнику надо было просто позволить мяч Дзюбе получить. Только вряд ли защитник был абсолютно уверен в том, что офсайд был. Вот и вышел действительно "другой эпизод" - а не в хоккей играли! :)
Голливудская улыбка  
Re: Футбол
Автор: karp   Дата: 12.08.20 13:09:15   
Сообщить модераторам | Ссылка
2...итель:
>Нет, не доморощенное, а общая практика.
Нет. И Вы опять говорите об офсайде, а не о "другом эпизоде игры".
Но как Вам будет угодно. Спишем это на мое непонимание.
Ирония  
Re: Футбол
Автор: VeeJayMan   Дата: 12.08.20 15:21:40   
Сообщить модераторам | Ссылка
2...итель:

>Не надо здесь выдавать желаемое за действительное.
>Дзюба ту передачу, на которой внимание заострили,
>не получил.
Ну, конечно же! Разве можно что-то другое услышать от болельщика бомжей? У вас же всё отлично, всё схвачено. И ваши извилины направлены в нужную сторону. Главное ведь что, себя любимых убедить, что всё правильно, а если кто и виноват, это недоступное ФИФА. Вот только для других тоже самое трактуется почему-то, с завидным постоянством, в обратную сторону.
Сообщение  
Re: Футбол
Автор: karp   Дата: 12.08.20 15:25:48   
Сообщить модераторам | Ссылка
РФС заявил, что ВАР должен был вмешаться в моменте с Жиго и Немченко. Еськов говорил, что не имел права
https://www.sports.ru/football/1087892106.html...am&utm_medium=dmi&utm_campaign=2020-08-12

Получается, что заявления про якобы не позволяющие вмешаться требования регламента не соответствуют действительности.
Тема закрыта.

PS
Обратим внимание еще на один момент: "отдельно уточняется, что ссылка видеопомощника судьи Алексея Еськова на неочевидность игрового эпизода и регламент ВАР не подтверждается фактическими обстоятельствами момента и аудиозаписью переговоров".
Сообщение  
Re: Футбол
Автор: VeeJayMan   Дата: 12.08.20 15:41:58   
Сообщить модераторам | Ссылка
РФС должен признать, что в России не могут готовить футбольных судей. Уже участвуя в низших лигах, они учатся коррупции, для них становится целью не судейство, как таковое, а использование своего служебного положения для дополнительных доходов. Вывод - из-за полной потери доверия к судейскому корпусу, нужно разогнать всех, в том числе разогнать и закрыть все судейские школы в стране. И начать всё заново, пригласив иностранных специалистов для работы в РПЛ, ФНЛ и ПФЛ. Для обучения, новых судей отправлять в европейские судейские школы (заодно и язык выучат). Тогда, возможно, через поколение у нас появятся судьи, которым можно будет доверять.
Ирония  
Re: Футбол
Автор: ...итель   Дата: 12.08.20 17:45:19   
Сообщить модераторам | Ссылка
2VeeJayMan:

>Ну, конечно же! Разве можно что-то другое услышать
>от болельщика бомжей?

В том-то и дело, что болельщик, а не тупой фанат. Более того, могу себе позволить такую роскошь, как, например, поболеть за "Локо" в их матче с "Зенитом" в 2018-м.
И сейчас вот не доказываю с пеной у рта, что пенальти "Спартаку" чистый, только потому, что это "Спартак".

>Вот только для других тоже самое трактуется
>почему-то, с завидным постоянством, в обратную сторону.

Поверьте, не я в этом виноват.
Сообщение  
Re: Футбол
Автор: ...итель   Дата: 12.08.20 17:47:18   
Сообщить модераторам | Ссылка
Дубль получился. Удаляю.
Страницы (12247): [<<]   2141 | 2142 | 2143 | 2144 | 2145 | 2146 | 2147 | 2148 | 2149 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика