Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Новость "Леннон или Маккартни? Программа-алгоритм попыталась определить автора"

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
[MaSяня*] (30), Sun Shine (30), macca_girl (34), Jurok Kalenyuk (36), dEtomaSO (38), Tan4ella (38), ZoidberG (38), fr0ggy (39), apros (41), mirabo (41), Mysterium (42), Rain (46), My Majesty (48), rinn (51), Alice Cooper (53), Len-N-On (62), None Nobody (62)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
dicto (5), Гарик Матроскин (9), Leica (15), Ника2 (15), Mathmatika (16), Den_walr (17), Helter-Skelter (19), LennonsDaughter (20), Tokareva Mashka (21), Antony-M (21), Lenka (21)

Последние новости:
22.04 Названы артисты, которые войдут в Зал славы рок-н-ролла в 2024 году
22.04 Ринго Старр рассказал, как бабушка боялась его леворукости
22.04 Вышла книга «Paul McCartney & Wings: Band on the Run. The Story of a Classic Album»
20.04 Ринго Старр: «Я виниловый человек»
20.04 Фирма «Мелодия» выпустила книгу о своей истории
20.04 В Браунсвилле установят бронзовую статую Тины Тернер
20.04 Леонардо Ди Каприо сыграет Фрэнка Синатру в новом байопике Мартина Скорсезе
... статьи:
14.04 Папы битлов
08.04  Blood, Sweat & Tears - американский Rock
06.04 Beach Boys — американская рок-группа
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Новость "Леннон или Маккартни? Программа-алгоритм попыталась определить автора"

Тема: Битлз - разное

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Сообщение  
Re: Новость "Леннон или Маккартни? Программа-алгоритм попыталась определить автора"
Автор: Dominique Francon   Дата: 20.07.19 01:12:02   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2adh:

>2Dominique Francon:
>>и оба указаны как lead vocal.
>Ну у Пола там совсем не лидирующая партия.
>2Dominique Francon:
>>но потом они вместе песню дорабатывали.
>Скорее всего на готовую мелодию, Джон подбросил
>несколько строчек.
>Выложись больше он вряд ли бы называл ее потом
>"lousy song".
>"Eight Days a Week was the running title for
>Help! before they came up with Help. It was Paul's
>effort at getting a single for the movie. That
>luckily turned to Help! which I wrote, bam! bam!,
>like that and got the single. Eight Days a Week
>was never a good song. We struggled to record
>it and struggled to make it into a song. It was
>his initial effort, but I think we both worked
>on it. I'm not sure, but it was lousy anyway."
>- John Lennon, from the book, 'All We Are Saying'
>by David Sheff.

Здесь нет смысла спорить, каждый останется при своем мнении. На мой взгляд, Маккартни там далеко не на подпевках, Леннон один поет пару строк всего. Да и вряд ли Леннон бы стал просто так целиком петь «паршивую» песню Маккартни.

>2Dominique Francon:
>>С другой стороны, Леннон хвалил Oh Darling и
>>говорил, что спел бы эту песню круче, чем Маккартни.
>>Но скорее всего, он имел в виду экспрессию,

>>не количество октав.
>Скорее всего он имел в виду блюзовую направленность,
>которая для более высокого голоса Пола менее уместна.

Полагаю, что да. Хотя... если вспомнить великолепную вокальную форму, в которой Маккартни был потом в 70-х...жаль, что он не пел больше всего интересного, а тратил себя на Silly Love Songs и Cook of the House.
Сообщение  
Re: Новость "Леннон или Маккартни? Программа-алгоритм попыталась определить автора"
Автор: adh   Дата: 20.07.19 01:36:01   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Dominique Francon:

>Но индийские мотивы в результате стали такой
>«специей-приправой» в роке того времени,

В качестве поверхностного заигрывания, не более чем. Но то, что раскрасили, то да.



2Dominique Francon:

>Тем более, учитывая исторические связи двух стран.

Имеется в виду колонизация Индии Британией - уничтожение непокорного населения, грабеж природных ресурсов? А что устроил полковник Янгхазбэнд, оказавшись в Тибете, им до сих пор должно быть стыдно.




2Dominique Francon:

>А Харрисон увлекся Индией серьезно.

В чем это проявилось? Водил дружбу с Рави Шанкаром и стал кришнаитом? На его музыке в 70-ых и далее в основном это почти не отразилось. Другое дело имидж - мистический битл, духовный и сверх-духовный Джордж Харрисон.



2Dominique Francon:

>Они там были, и им виднее.

Это одно, а то, что ты будешь говорить прессе - то может быть совершенно иным.



2Dominique Francon:

>Мне всегда казалось, что Л-М не хватало друг друга.

Любое сотрудничество - вещь мистическая. Просто чудо, что им вообще удавалось находить в 60-ые общий язык. Результатом стал совершенный продукт. Но его не должно быть слишком много. Поэтому Леннон решил взять отпуск и уйти от дел. В конечном итоге, работа с Маккартни от него требовала полного напряжения сил.



2Dominique Francon:

>Я имела в виду, что сам сыграть норовил. И играл.

Не так уж и норовил, прекрасно понимая, что Ринго - часть команды и с ним надо считаться.



2Dominique Francon:

>: на мой взгляд, у него все же был свой стиль.

А кто ему отказывает?



2Dominique Francon:

>Леннон ее пел, потомучто был фронтменом (на тот
>момент), а отнюдь не потому, что ее не мог вытянуть Маккартни.

А почему тогда он не пел остальные песни Маккартни?




2Dominique Francon:

>Значит, Вы лучше знаете его вокальные возможности,
>чем он сам.

Это вряд ли. Я просто знаю, что, когда играешь в команде, нельзя особо звездить и высовываться. Даже если у тебя есть для того повод. Подобное просто убьет команду.
Сообщение  
Re: Новость "Леннон или Маккартни? Программа-алгоритм попыталась определить автора"
Автор: adh   Дата: 20.07.19 01:38:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Dominique Francon:

>На мой взгляд, Маккартни там далеко не на подпевках,
>Леннон один поет пару строк всего.

И с какой секунды там поет Пол? Я просто не слышу.





2Dominique Francon:

>Да и вряд ли Леннон бы стал просто так целиком
>петь «паршивую» песню Маккартни.

Такое он говорил в 80-ом году. В 64 он вряд ли такое себе позволил.




2Dominique Francon:

>...жаль, что он не пел больше всего интересного

Например?
Сообщение  
Re: Новость "Леннон или Маккартни? Программа-алгоритм попыталась определить автора"
Автор: Dominique Francon   Дата: 20.07.19 20:42:13   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2adh:

>2Dominique Francon:
>>Но индийские мотивы в результате стали такой
>>«специей-приправой» в роке того времени,
>В качестве поверхностного заигрывания, не более
>чем. Но то, что раскрасили, то да.

А я и не говорю, что «более». Хотя и Рави Шанкару прибавилось популярности (в качестве неповерхностного незаигрывания).

>2Dominique Francon:
>>Тем более, учитывая исторические связи двух стран.
>Имеется в виду колонизация Индии Британией -
>уничтожение непокорного населения, грабеж природных
>ресурсов?
А что устроил полковник Янгхазбэнд,
>оказавшись в Тибете, им до сих пор должно быть
>стыдно.

Имелась в виду колонизация в общем, но не полковник имярек в частности.
Возможно, им и стыдно. Поэтому Англия открыла двери для иммигрантов. Так что жители бывших колоний теперь успешно колонизируют Англию, только в отличие от коренных англичан, которые, помимо войн, насилия и грабежей, прививали населению колоний еще культуру и образование, новые колонизаторы ограничиваются лишь первым.

>2Dominique Francon:
>>А Харрисон увлекся Индией серьезно.
>В чем это проявилось? Водил дружбу с Рави Шанкаром
>и стал кришнаитом? На его музыке в 70-ых и далее
>в основном это почти не отразилось. Другое дело
>имидж - мистический битл, духовный и сверх-духовный
>Джордж Харрисон.

Вот уж не думаю, что Харрисон просто создавал себе имидж.
Музыка, духовные практики, Ришикеш, и тд. Возможно, потом он и разочаровался, но увлечение было явно сильным. Даже сына зовут Dhani.

>2Dominique Francon:
>>Они там были, и им виднее.
>Это одно, а то, что ты будешь говорить прессе
>- то может быть совершенно иным.

Это если речь идет о какой-нибудь скользкой теме типа наркотиков. В том, что Харрисон заинтересовался ситаром, нет ничего криминального, вряд ли кто-то будет сочинять легенды для прессы.


>2Dominique Francon:
>>Я имела в виду, что сам сыграть норовил. И играл.

>Не так уж и норовил, прекрасно понимая, что Ринго
>- часть команды и с ним надо считаться.

Adh, у меня такое чувство, что Вы спорите ради спора. Я же не говорю, что он играл в каждой песне вместо Ринго. Но он единственный участник группы, который в нескольких записанных треках сыграл на ударных. По-моему, даже Ринго где-то говорил что-то вроде «стоило мне отойти от установки, Пол был тут как тут». Я не говорю, что Маккартни не считался с Ринго. Как мне кажется, это из-за свойственного ему перфекционизма и интереса ко всем музыкальным инструментам.

>2Dominique Francon:
>>: на мой взгляд, у него все же был свой стиль.
>А кто ему отказывает?

Вы же пишете, что показать можно то, чему он научился у Л-М.

>2Dominique Francon:
>>Леннон ее пел, потомучто был фронтменом (на
>тот
>>момент), а отнюдь не потому, что ее не мог вытянуть Маккартни.
>А почему тогда он не пел остальные песни Маккартни?

Потому что это песни Маккартни. И потому, что «фронтменство» Леннона с годами стало менее выражено.
Сообщение  
Re: Новость "Леннон или Маккартни? Программа-алгоритм попыталась определить автора
Автор: Dominique Francon   Дата: 20.07.19 21:04:08   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2adh:

>2Dominique Francon:
>>На мой взгляд, Маккартни там далеко не на подпевках,
>>Леннон один поет пару строк всего.
>И с какой секунды там поет Пол? Я просто не слышу.

Ох. Ну ладно.
Переслушала в наушниках.
Леннон поет один четыре строчки куплета (oooh I need your love babe), потом они поют вместе припев (hold me love me), потом Леннон поет четыре строчки второго куплета, припев опять вместе. Потом проигрыш поют вместе (eight dayyyyssss a weeeek I loooooooooove youuu), и послений куплет с припевом вместе.

>2Dominique Francon:
>>Да и вряд ли Леннон бы стал просто так целиком
>>петь «паршивую» песню Маккартни.
>Такое он говорил в 80-ом году. В 64 он вряд ли
>такое себе позволил.

Если ему прям так уж не нравилось, он бы вряд ли стал петь. Тем более, его под дулом пистолета никто не заставлял.
На этом предлагаю дискуссию по EDAW завершить, чтобы не толочь больше воду в ступе.

>2Dominique Francon:
>>...жаль, что он не пел больше всего интересного
>Например?

Кантри, тот же блюз. У него в 70-х была такая классная хрипотца в голосе, мне кажется, для блюза подошла бы. Способен он был на многое...

Сообщение  
Re: Новость "Леннон или Маккартни? Программа-алгоритм попыталась определить автора"
Автор: adh   Дата: 20.07.19 21:57:10   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Dominique Francon:

>Хотя и Рави Шанкару прибавилось популярности
>(в качестве неповерхностного незаигрывания).

По-моему вряд ли он в ней особо нуждался. Индийская музыка более функциональна в отличие от европейской. Используется для танцев, медитаций и прочего. Загонять ее в формат трехминутной поп-песенки - задача невыполнимая по сути.




2Dominique Francon:

> только в отличие от коренных англичан, которые,
>помимо войн, насилия и грабежей, прививали населению
>колоний еще культуру и образование

Индийская культура на несколько тысячелетий старше европейской. В Индии существовали университеты (как правило религиозной направленности), когда и англичан как таковых не было. Мне сложно говорить чему бы они в этом случае могли научить индусов.



2Dominique Francon:

>Это если речь идет о какой-нибудь скользкой теме
>типа наркотиков.

Исключительно о любой теме, касающейся других участников группы и уж тем более их творчества.



2Dominique Francon:

>Но он единственный участник группы, который в
>нескольких записанных треках сыграл на ударных.

По причине отсутствия Ринго. И всего лишь два трека! "СССР" и "Пруденс". Кто же будет на басу играть, если бы Пол сядет за ударные?



2Dominique Francon:

>Как мне кажется, это из-за свойственного ему
>перфекционизма и интереса ко всем музыкальным инструментам.

Разве это причина играть за Ринго? Иди домой и играй на барабанах до посинения. В группе был свой профильный ударник со всеми вытекающими. Или Ринго мог отбирать у Пола бас-гитару и чего-то там на ней играть?





2Dominique Francon:

>Вы же пишете, что показать можно то, чему он
>научился у Л-М.

Одно другому совершенно не мешает. Думаю найдутся еще сотни музыкантов, обладающих своим стилем, но который при этом является продолжением дела Джона и Пола. Это естественно. Точно так же как Джон и Пол чему-то учились у других композиторов, исполнителей.



2Dominique Francon:

>Потому что это песни Маккартни. И потому, что
>«фронтменство» Леннона с годами стало менее выражено.

Предположу, что меня снова обвинят в споре ради спора, но это совершенно не так. Ну разве что "Эбби Роуд". На "Белом альбоме" Пол и Джон пишут и исполняют одинаковое количество песен. И еще конечно, вопрос качественного вклада. Джон по-прежнему находился на лидирующих позициях.

К тому же мы говорим не "вообще", а конкретно по 64 году, когда Джон по какой-то причине поет две песни Маккартни. И по-вашему это выглядит как некая дань лидеру-франтмэну группы от некоего композитора, игравшего рядом с ним в команде :)




2Dominique Francon:

>Ох. Ну ладно.

Почему ладно. Там эпизодически появляется голос Пола. При этом сдвоенный вокал Джона просто все вытесняет. И что важно - Пол да, справился бы с этой партией, но она бы значительно уступала версии Джона. Вот об этом речь. С вокалом Леннона это был не просто вариант, а лучший вариант. Поэтому получилось, что Пол пишет песни для Джона.







2Dominique Francon:

>Если ему прям так уж не нравилось, он бы вряд
>ли стал петь. Тем более, его под дулом пистолета
>никто не заставлял.

Вы в крайности бросаетесь. Песня замечательная, с фантастической, волшебной мелодией. Джон прекрасно понимал ее достоинства. Но вот на публике он мог демонстративно разбрасываться сокровищами. По причине? - То Маккартни написал. Могу проехаться.
Битлз могли ее на сингле выпустить, но предпочли даже на концертах ее не исполнять. Хотя это определенно одна из лучших песен 64 года.



2Dominique Francon:

>Кантри, тот же блюз.

Опять спор ради спора )), но вообще интересная тема - стилистика сольного Пола Маккартни. Почему он в первую очередь предпочитал одни стили, про другие забывая. По-моему не слишком исследованная тема вообще. С Битлз как-то разобрались, но как стилист не меньше нагородил. "Венера и Марс" например - вообще супер-окрошка из стилей. Остальным до него в этом отношении как до Луны. )
Сообщение  
Re: Новость "Леннон или Маккартни? Программа-алгоритм попыталась определить автора"
Автор: adh   Дата: 20.07.19 22:00:21   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка

> И всего лишь два трека! "СССР" и "Пруденс".

Еще "Баллада о Джоне и Йоко". Так кажется, Ринго на съемках был.
Сообщение  
Re: Новость "Леннон или Маккартни? Программа-алгоритм попыталась определить автора"
Автор: Elicaster   Дата: 20.07.19 22:03:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Новость Леннон или Маккартни? Программа-алгоритм попыталась определить автора
Сообщение  
Re: Новость "Леннон или Маккартни? Программа-алгоритм попыталась определить автора"
Автор: Dominique Francon   Дата: 20.07.19 22:19:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2adh:

>2Dominique Francon:
>>Хотя и Рави Шанкару прибавилось популярности
>>(в качестве неповерхностного незаигрывания).
>По-моему вряд ли он в ней особо нуждался. Индийская
>музыка более функциональна в отличие от европейской.
>Используется для танцев, медитаций и прочего.
>Загонять ее в формат трехминутной поп-песенки
>- задача невыполнимая по сути.

Не нуждался. Тем не менее, мейнстримовой популярности у ширнармасс добавилось. А узкий круг знатоков как до этого слушал, так и продолжал слушать.

>2Dominique Francon:
>> только в отличие от коренных англичан, которые,
>>помимо войн, насилия и грабежей, прививали населению
>>колоний еще культуру и образование
>Индийская культура на несколько тысячелетий старше
>европейской.

Я не об этой культуре. А о бытовой. И о достижениях цивилизации вообще. Индии и сейчас в этом плане есть куда расти, а уж тогда....

>2Dominique Francon:
>>Это если речь идет о какой-нибудь скользкой
>теме
>>типа наркотиков.
>Исключительно о любой теме, касающейся других
>участников группы и уж тем более их творчества.

Спор ради спора, поэтому ответить мне нечего.

>2Dominique Francon:
>>Но он единственный участник группы, который

>>нескольких записанных треках сыграл на ударных.
>По причине отсутствия Ринго. И всего лишь два
>трека! "СССР" и "Пруденс".

Плюс Баллада. Но Леннон и Харрисон не играли на ударных почему-то вообще.

Кто же будет на басу
>играть, если бы Пол сядет за ударные?

В студии при многоканальной (даже тогда) аппаратуре это не принципиально.

>2Dominique Francon:

>Разве это причина играть за Ринго?

Я не знаю, спросите у Маккартни. Факт то, что он сыграл. И, кстати, в сольных своих альбомах тоже играл. Я точно не знаю (не изучала вопрос), но, по-моему, ни Леннон, ни Харрисон на своих сольниках не играли на ударных.

>2Dominique Francon:
>>Вы же пишете, что показать можно то, чему он
>>научился у Л-М.
>Одно другому совершенно не мешает.

Ок. Здесь соглашусь. Просто мне показалось, что Вы ставите вопрос, как «ВСЕ, чему он научился—это благодаря Л/М». Я на это заметила, что он и сам с усам.


>С вокалом Леннона
>это был не просто вариант, а лучший вариант.

Возможно. Мне тоже нравится песня в том виде, в котором она вышла. Я просто не считаю, что Маккартни бы ее не вытянул. И все.


>Джон прекрасно
>понимал ее достоинства.

Я свечку не держала и не знаю, что Леннон понимал или не понимал.

>демонстративно разбрасываться сокровищами. По
>причине? - То Маккартни написал. Могу проехаться.

Ну он бы тогда все песни Маккартни обозвал паршивыми.

>2Dominique Francon:
>>Кантри, тот же блюз.
>Опять спор ради спора )),

Хорошо. Кантри. Не блюз. Я не специалист. Мне просто нравится его вокал в его лучшие годы (60—80). И на мой взгляд, из всех троих у него самый широкий диапазон.

но вообще интересная
>тема - стилистика сольного Пола Маккартни. Почему
>он в первую очередь предпочитал одни стили, про
>другие забывая. По-моему не слишком исследованная
>тема вообще. С Битлз как-то разобрались, но как
>стилист не меньше нагородил. "Венера и Марс" например
>- вообще супер-окрошка из стилей. Остальным до
>него в этом отношении как до Луны. )

Ну вот, хоть в чем-то мы сходимся...
Сообщение  
Re: Новость "Леннон или Маккартни? Программа-алгоритм попыталась определить автора"
Автор: adh   Дата: 22.07.19 06:33:06   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Dominique Francon:

>А о бытовой. И о достижениях цивилизации вообще.

Ну известно на что обменивают бусики у аборигенов. В любом случае целью колонизации не являются "достижения цивилизации". Будь индусов поменьше, их вырезали точно так же как вырезали индейцев в Америке. Сначала как известно приняв ее за Индию.




2Dominique Francon:

>Спор ради спора, поэтому ответить мне нечего.

Если нет информации, фактов, то, разумеется. Но только в этом случае не нужно делать голословных заявлений.







2Dominique Francon:

>Но Леннон и Харрисон не играли на ударных почему-то
>вообще.

Поразительная постановка вопроса. На арфе эти оба тоже не играли. Можно перебрать все инструменты, делая совершенно неутешительные выводы.




2Dominique Francon:

>по-моему, ни Леннон, ни Харрисон на своих сольниках
>не играли на ударных.

Еще одно поразительное наблюдение. ))




2Dominique Francon:

>Ну он бы тогда все песни Маккартни обозвал паршивыми.

Именно. За исключением трех-четырех песен по отношению к остальным он был достаточно скептичен. Даже "Вчера" он критиковал за размытость текста - непонятно о чем песня. В "Paperback Writer" он не увидел ничего нового и назвал ее повтором "Day Tripper". И список можно продолжать. Посмотрите интервью Леннона. И конечно, все это нельзя принимать за чистую монету. Хотя я свечек тоже не держал ))



2Dominique Francon:

>И на мой взгляд, из всех троих у него самый широкий диапазон.

Ну я уже писал об этом - диапазон не является определяющим в творчестве поп-вокалиста. Например диапазон Дилана не выходит за рамки разговорной речи, но его место в музыке всем давно известно. И список можно продолжать до бесконечности. Какой диапазон у Берри, Перкинса, Бадди Холли - ничего примечательного. Но без этих имен история рок-н-ролла просто невозможна. Можете ответить почему?
Внимание  
Re: Новость "Леннон или Маккартни? Программа-алгоритм попыталась определить автора"
Автор: Dr. Pepper   Дата: 22.07.19 13:48:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Спорить ни с кем не собираюсь!

Eight Days A Week всю песню Джон и Пол поют вместе! У Джона на финальной версии дабл-трек! Именно поэтому кажется,что Пол не поет в припевах. Но они поют припев в унисон.



Тоже самое и с песней Every Little Thing. Все как и на первых альбомах/синглах. Голос Джона звучит преобладающим на многих записях Misery, From Me To You, She Loves You, Thank You Girl, Little Child и др.

Пол прекрасно подстраивался под Джона и пел вторым голосом.

В I Don’t Want To Spoil The Party по ходу песни они постоянно меняются местами с Джоном. Пол поет в припеве низко и многие думают,что это дабл-трек Джона. Но это не так. И потом в припеве Пол поет высоко,а Джон низко.


Сообщение  
Re: Новость "Леннон или Маккартни? Программа-алгоритм попыталась определить автора"
Автор: adh   Дата: 22.07.19 14:07:24   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Dr. Pepper:

>Спорить ни с кем не собираюсь!

А мы и не спорим, мы выясняем - почему Леннон пел лидирующие партии, а Маккартни, несмотря на все свои вокальные таланты, доставался лишь подголосок.
У Dominique Francon такая причина - Джон - лидер группы и поэтому Пол ему отдает свои песни. Вообще целиком отдает. Почему? Ведь он мог их сам спеть прекрасно. Все при нем. Но узурпатор Джон Уинстон не дает парню (гению) петь свои песни и говорит "Я здесь начальник, а ты обслуживающий персонал".
Я тащусь!  
Re: Новость "Леннон или Маккартни? Программа-алгоритм попыталась определить автора"
Автор: Dr. Pepper   Дата: 22.07.19 14:58:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2adh:

Целиком песни отдавал? Вот это новости! Может он его бил и заставлял?
Я такую песню только одну знаю! 1958 года. In Spite Of All The Danger

"доставался лишь подголосок" мощно! Про пение в унисон тут явно не слышали! И вы думаете Джон смог бы так петь вторым голосом? Не уверен! А Пол делал это великолепно.

Зачем искать то чего нет!

Почему Пол поет Day Tripper?
Сообщение  
Re: Новость "Леннон или Маккартни? Программа-алгоритм попыталась определить автора"
Автор: adh   Дата: 22.07.19 15:27:01   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Dr. Pepper:

>Целиком песни отдавал?

Все же написано - обсуждаем две песни Every Little Thing и Eight Days a Week. Нет никакой информации о том, что Джон что-то писал относительно музыки к этим номерам. В интервью он говорит, что это песни Пола. Ок. Но почему в отличие от большинства подобных номеров Маккартни эти двое решили, что петь их будет не основной автор, а соавтор. Маккартни мог спеть без проблем эти песни, но отдает их Леннону. Что явилось стимулом-толчком? При этом сам поет I''ll Follow the Sun и весь прочий материал того периода.
В той и другой песнях куплеты полностью исполняются Джоном. В припеве да, появляется подголосок Пола. Но ведь при его лидирующем авторстве ситуация должно быть противоположной.
Факт, что это не первый и не последний раз. Но вот можно ограничиться этими двумя песенками, которые записали почти в один день дабы посчитать, не отходя от кассы.

Сообщение  
Re: Новость "Леннон или Маккартни? Программа-алгоритм попыталась определить автора"
Автор: Dominique Francon   Дата: 22.07.19 15:40:28   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2adh:

>2Dominique Francon:
>>А о бытовой. И о достижениях цивилизации вообще.
>Ну известно на что обменивают бусики у аборигенов.
>В любом случае целью колонизации не являются "достижения
>цивилизации". Будь индусов поменьше, их вырезали
>точно так же как вырезали индейцев в Америке.
>Сначала как известно приняв ее за Индию.

Ок, англичане ничего хорошего колониям не принесли. Спорить не буду. Зато сейчас бедные угнетенные на них отыгрываются. Все, тему можно считать закрытой.

>2Dominique Francon:
>>Спор ради спора, поэтому ответить мне нечего.
>Если нет информации, фактов, то, разумеется.
>Но только в этом случае не нужно делать голословных заявлений.
>2Dominique Francon:
>>Но Леннон и Харрисон не играли на ударных почему-то
>>вообще.
>Поразительная постановка вопроса. На арфе эти
>оба тоже не играли. Можно перебрать все инструменты,
>делая совершенно неутешительные выводы.

А что, арфа была стандартном инструментом в бит-группах и в каждой был арфист? Речь идет об обычном наборе: гитара, ударные, клавишные иногда. Причем тут арфа? Вы бы еще дудук привели в пример.

>2Dominique Francon:
>>по-моему, ни Леннон, ни Харрисон на своих сольниках
>>не играли на ударных.
>Еще одно поразительное наблюдение. ))

Я русским по белому написала, что не изучала вопрос и точно не знаю.

>2Dominique Francon:
>>Ну он бы тогда все песни Маккартни обозвал паршивыми.
>Именно. За исключением трех-четырех песен по
>отношению к остальным он был достаточно скептичен.
>Даже "Вчера" он критиковал за размытость текста
>- непонятно о чем песня. В "Paperback Writer"
>он не увидел ничего нового и назвал ее повтором
>"Day Tripper". И список можно продолжать. Посмотрите
>интервью Леннона. И конечно, все это нельзя принимать
>за чистую монету. Хотя я свечек тоже не держал ))

Я читала его интервью. Есть много песен Маккартни, которые он хвалил.

>2Dominique Francon:
>>И на мой взгляд, из всех троих у него самый
>широкий диапазон.
>Ну я уже писал об этом - диапазон не является
>определяющим в творчестве поп-вокалиста. Например
>диапазон Дилана не выходит за рамки разговорной
>речи, но его место в музыке всем давно известно.
>И список можно продолжать до бесконечности. Какой
>диапазон у Берри, Перкинса, Бадди Холли - ничего
>примечательного. Но без этих имен история рок-н-ролла
>просто невозможна. Можете ответить почему?

Речь про диапазон Маккартни шла исключительно в контексте, что, по-Вашему, он не способен вытянуть eight days a week. На что я ответила, что способен.
Сообщение  
Re: Новость "Леннон или Маккартни? Программа-алгоритм попыталась определить автора"
Автор: Dr. Pepper   Дата: 22.07.19 15:40:35   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2adh:

Эти песни они поют в унисон! Выше я об этом писал! Сочинять ничего не надо.

На I'll Follow The Sun потрясающие подпевки от Джона.


Сообщение  
Re: Новость "Леннон или Маккартни? Программа-алгоритм попыталась определить автора"
Автор: Dominique Francon   Дата: 22.07.19 15:47:42   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2adh:

>2Dr. Pepper:
>>Спорить ни с кем не собираюсь!
>А мы и не спорим, мы выясняем - почему Леннон
>пел лидирующие партии, а Маккартни, несмотря на
>все свои вокальные таланты, доставался лишь подголосок.
>У Dominique Francon такая причина - Джон - лидер
>группы и поэтому Пол ему отдает свои песни. Вообще
>целиком отдает. Почему? Ведь он мог их сам спеть
>прекрасно. Все при нем. Но узурпатор Джон Уинстон
>не дает парню (гению) петь свои песни и говорит
>"Я здесь начальник, а ты обслуживающий персонал".

Отлично. То есть Вы вообще ничего из написанного мной выше ничего не читали? Это вообще-то Ваша позиция, не моя.
Вы сказали, что Леннону отдали песни, потому что Маккартни бы не вытянул и Леннон фронтмен. Я ответила, что Леннон, конечно, фронтмен по началу был, но вряд ли Маккартни что-то бы не вытянул. Причем привела цитаты Леннона и добросовестно переслушала песню. На что Вы мне ответили, что это все неважно, Маккартни там не поет, и мало ли что там Леннон говорил.
Со своей стороны я не вижу смысла в дальнейшем продолжении дискуссии.
Предупреждение  
Re: Новость "Леннон или Маккартни? Программа-алгоритм попыталась определить автора"
Автор: Dr. Pepper   Дата: 22.07.19 16:00:31   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Пол и Джон в студии были равны абсолютно!

Every Little Thing и Eight Days a Week они поют в унисон! Вдвоем! Это факт! Если кто-то не слышит,то это его проблемы.

Сообщение  
Re: Новость "Леннон или Маккартни? Программа-алгоритм попыталась определить автора"
Автор: adh   Дата: 22.07.19 16:01:01   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Dr. Pepper:

>Эти песни они поют в унисон!

Сорри, это не унисон. Потому как их голоса отличаются по высоте, а унисон это:


Созвучие из двух или нескольких звуков одинаковой высоты (воспроизводимых разными голосами или инструментами).


Это называется гармоническое пение. Высота голосов отличается на октаву. В унисон могут петь все более менее. А вот петь гармонию это более сложная штука. На ютубе есть партии Джона и Пола например для If I Fell. Они отличаются и по высоте и по мелодии. This Boy - еще один пример, когда гармонию поют уже втроем - у каждого своя партия. Джон - низы, Джордж - середина и Пол по верхам. Каждый поет что-то свое, а когда все складывается получается этот удивительный гармонический хор.

Сообщение  
Re: Новость "Леннон или Маккартни? Программа-алгоритм попыталась определить автора"
Автор: adh   Дата: 22.07.19 16:05:51   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
В числе музыкантов, у которых Битлз учились петь гармонии - братья Дон и Фил вместе поют припев, который получается сложением двух разных мелодий:

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика