Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Новость "СМИ: Пол Маккартни заявил, что не знал о «темной стороне» Майкла Джексона"

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Mind_Game (34), Кукумалу (35), Beatle-Walrus (36), matrikat (43), Alek (46), Heinrich Ptiza (48), Кастян (48), valdai (49), Витя Кипербаум (54), Alex (64), buzun (66), Vakeshy (69), Andr McCull (72), PhotoGraf (72)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
megapro17 (3), Yaroslav007 (7), Aaron Sheiman (7), tskans (11), Litox (12), badboyboogie (14), Arina S. (14), BeatleDolly (16), Jet - 1 (16), Fam (17), AnotherGirl (18), ausong (18), Леди Дождь (18), Витя Кипербаум (18), happy84 (18), Alyona (20), Spike (21), Lenok (21), Juliaz (21), Art (21), Romeo Whisky (21), oskarash (21), Wendl (22)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Новость "СМИ: Пол Маккартни заявил, что не знал о «темной стороне» Майкла Джексона"

Тема: Пол Маккартни - разное

Страницы (113): [<<]   8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |  Еще>>
Тема закрыта модератором Новая тема | Вернуться в LLT
Сообщение  
Re: Новость "СМИ: Пол Маккартни заявил, что не знал о «темной стороне» Майкла Джексона"
Автор: dusya25   Дата: 12.04.19 11:27:25   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Mux. Бирюков (nECKAPb):


>>поговорим о мне, любимом
>Будьте добры, покажите, пожалуйста, с цитатой
>и ссылкой, где конкретно я каким-то образом инициировал
>разговор "обо мне любимом".


не о вас в той теме про кино речь была.
Ильич, да и я похожий пример привёли просто.
а вообще, прав был Флеминг когда-то, сказав: "опять бирюковские ценности мочой облили, и он не остановится теперь месяц"
а Майкл - это Майкл. Как и Пол. выносить на всеобщие обсуждения личные комплексы - в личку. правилам форума, кстати, не противоречит.
bye






Сообщение  
Re: Новость "СМИ: Пол Маккартни заявил, что не знал о «темной стороне» Майкла Джексона"
Автор: Mux. Бирюков (nECKAPb)   Дата: 12.04.19 11:35:35   
Сообщить модераторам | Ссылка
2dusya25:

>похожий пример привёли просто

Чем "похожий"? Ничего общего совершенно.

>прав был Флеминг

Кто ж виноват, что у Вас, как и у обожаемого Вами какого-то флеминга, вместо аргументов и разумных доводов - в арсенале одна, как Вы выразились, "моча", коею Вы столь щедро разбрызгиваете по всем темам?
Искренне надеюсь, что попрощались Вы в последний раз. И заверяю Вас, что за толкованиями правил форума я, если мне приспичит, обращусь не к Вам.
А вы знаете, что...  
Re: Новость "СМИ: Пол Маккартни заявил, что не знал о «темной стороне» Майкла Джексона"
Автор: Heffalump   Дата: 12.04.19 12:59:57   
Сообщить модераторам | Ссылка
Сообщение  
Re: Новость "СМИ: Пол Маккартни заявил, что не знал о «темной стороне» Майкла Джексона"
Автор: Mux. Бирюков (nECKAPb)   Дата: 12.04.19 13:11:21   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Heffalump:

>

Офигеть вообще.

По теме-то что-нибудь сказать имеете?
Сарказм  
Re: Новость "СМИ: Пол Маккартни заявил, что не знал о «темной стороне» Майкла Джексона"
Автор: Heffalump   Дата: 12.04.19 13:17:48   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Mux. Бирюков (nECKAPb):

>2Heffalump:
>>
>Офигеть вообще.
>По теме-то что-нибудь сказать имеете?


Кому? Вам?!. Боже упаси!.. ;)

Вот с "каким-то флемингом" - с удовольствием поговорил бы. Только не на эту тему, само собой. Есть более достойные темы. Жаль, он больше не заходит на beatles.ru!.. Зато вы - тут... И в ЭТОЙ теме - вам - нет равных... ;)
Сообщение  
Re: Новость "СМИ: Пол Маккартни заявил, что не знал о «темной стороне» Майкла Джексона"
Автор: Mux. Бирюков (nECKAPb)   Дата: 12.04.19 14:06:57   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Heffalump:

>заходит на beatles.ru!.. Зато вы - тут... И в
>ЭТОЙ теме - вам - нет равных... ;)

Спасибо на добром слове. Но я бы предпочёл всё же общение по теме.
Улыбка  
Re: Новость "СМИ: Пол Маккартни заявил, что не знал о «темной стороне» Майкла Джексона"
Автор: Loppy   Дата: 12.04.19 15:24:29   
Сообщить модераторам | Ссылка
2dusya25:

>>Попытались взять реванш,
>здесь открытая информация. я знала, что Вы прочтёте.

Ну да, очень хорошо, потому и написали другому, зная, что прочту я ;))

>отошли от скандала, и от Джексона,и даже от Макки.
>перешли на жизненные приоритеты обсуждающих, как обычно.

Я не согласен, что это так, кроме, например, Ваших появлений и соответствующих реакций. Понимаю Вас, троллинг не так зануден, как обсуждение неинтересной для Вас темы. На самом же деле в ответ на Ваши высказывания происходит то, чего Вы хотите: читаем, то, что Вы пишите и реагируем, уделяем Вам внимание. Вам ведь именно это важно. Какое-то воздействие, если нет ничего по существу, так хамство или троллинг всегда подойдет. ;))

>2dusya25:
>>2Mux. Бирюков (nECKAPb):

>прав был Флеминг когда-то, сказав:
>"опять бирюковские ценности мочой облили

>выносить на всеобщие обсуждения личные комплексы - в личку.

dusya25, но Вы же это и делаете. ;) Не хочу обижать, но смею Вас уверить, мне (полагаю, не только мне) совершенно ясно зачем Вы появляетесь и для чего пишите подобные сообщения подобным образом.

Я говорю даже не лично о Вас, а о той роли, которую Вы иногда принимаете. Есть такая тенденция на форумах. Везде очень похоже, немножко меняется форма, но по сути тип один.

Если я в отношении Вас ошибся и Вы исключение, значит в этом я не прав, прошу прощения. Но тогда тут другое: нет четкого понимания, где заканчивается шутка и начинается хамство (и наоборот).

>темка живая, пока свежая. вы занудили оба донельзя. увы.

С одной стороны, я согласен, что мы ее занудили. С другой - есть масса примеров, когда тема кажется занудством, для тех, кого она не интересует, по разным причинам. А менять привычное убеждение, это не только скучно, но еще и неприятно. Но полезно.

Данная тема, в ее развитии, делает попытку изменить привычное воззрение на ситуацию с Майклом Джексоном в свете того, что Маккартни своим заявлением ее тут всколыхнул.
На сколько это основательно - могут (при желании) проследить те, кто заинтересован.

>2Mux. Бирюков (nECKAPb):

Вы все время возвращаетесь к вопросу на счет того, почему "отморозился" Пол. Тут были даны версии объяснений. И моя и не только. Ни одна Вам не кажется достаточной?
Сообщение  
Re: Новость "СМИ: Пол Маккартни заявил, что не знал о «темной стороне» Майкла Джексона"
Автор: Loppy   Дата: 12.04.19 15:27:49   
Сообщить модераторам | Ссылка
>2 all,
>2Mux. Бирюков (nECKAPb):

Вот смотрите. Обвинители дают показания. Знают, что спроса с Майкла уже никакого. А зачем? Не вообще: "хотим справедливости", а конкретно? Чтоб суд выдал постановление о том, что Майкл виновен?Чтоб во всех изданиях разнесли новость о факте признания судом? И что? Не вообще "что", а конкретно для этих обвинителей что? Ощущение, что они выполнили свой долг - это лирика. Тут требуют либо с ответчика, либо есть другое рациональное зерно. Не будем делать вид, что все эти обвинители были заморожены, а теперь разморозились и вдруг вспомнили, что с ними делали и побежали искать "правды".

У меня версия для защиты такая пока. Получив вердикт суда они вдруг переобуются и скажут, а вот теперь мы хотим компенсации, Феликс в последние три недели стал спать еще хуже и кошмары усилились. Но теперь у нас есть аргумент и факт - решение суда США о виновности!

А гонораров за выступления обвинителей пока нет потому, что все знают, это будут пристально проверять и доверие к обвинителям будет подмыто.

Как думаете? ))
Сообщение  
Re: Новость "СМИ: Пол Маккартни заявил, что не знал о «темной стороне» Майкла Джексона"
Автор: Mux. Бирюков (nECKAPb)   Дата: 12.04.19 15:53:49   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Loppy:

>почему "отморозился" Пол

В данном случае важнее не "почему", а то, что отморозился. Не стал отстаивать доброго имени бывшего коллеги. А стало быть, понимает, что позиции того не безупречны и лично для него - по тем ли причинам, по другим ли - безопаснее держаться от этого вопроса на приличном расстоянии.

>А зачем?

Тут чистая психология. Человек имет за душой страшную тайну, тем более он о ней затем узнаёт, что она преступна и тем более - хотя ему внушали, что он в ней повинен на равных основаниях с тем, кто его в неё втянул - что преступна она по отношению именно к нему самому. Плюс ему приходилось её покрывать в серьёзных инстанциях, вплоть до суда, врать под присягой и т.п., и жить с этим камнем на душе, всю жизнь во лжи, покрывая чужие преступления - хотя его собственной вины в этом совершенно нет. Вот чисто чтобы снять этот камень - они и выступили. И как вынуждены были лгать до той поры - публично, на весь мир; так и расшифровались - тоже публично, иначе от неё не освободиться. Тут не о "долге" речь, а о психическом самосохранении.
Ирония  
Re: Новость "СМИ: Пол Маккартни заявил, что не знал о «темной стороне» Майкла Джексона"
Автор: VadLit   Дата: 12.04.19 15:59:20   
Сообщить модераторам | Ссылка
Пипл, вы как вчера родились)) эти типа обвинители, если не совсем лохи, конечно, уже бабла получили если по умному всё сделали, то немало. Новость в топе, просмотры на ютубе, реклама, репосты и прочая, и прочая, и прочая. Им, скорее всего не так уж и важно, виновен Майкл или не виновен, они своё возьмут. Поинтересуйся у любого админа как можно заработать на горячей новости, он вам расскажет, если захочет.

А если не они, так другие, кто поумнее, заработают. Какое там хотим справедливости, что вы как дети, ей богу))
Сообщение  
Re: Новость "СМИ: Пол Маккартни заявил, что не знал о «темной стороне» Майкла Джексона"
Автор: Mux. Бирюков (nECKAPb)   Дата: 12.04.19 16:05:08   
Сообщить модераторам | Ссылка
Каждый в конечном счёте идёт от своего мироощущения, и судит по себе.
У кого в приоритете "бабло", тот и других судит с этой колокольни.
У кого - ну не знаю там, чистая совесть и внутренняя гармония - те с этой.
И вряд ли эти разные люди смогут до конца понять друг друга.
Ирония  
Re: Новость "СМИ: Пол Маккартни заявил, что не знал о «темной стороне» Майкла Джексона"
Автор: VadLit   Дата: 12.04.19 16:21:38   
Сообщить модераторам | Ссылка
Ну да, у Макки в приоритете бабло, вот поэтому он с чистой совестью говорит - не знаю. Он действительно не знает. Он и Майкл не педофилы, они на эту тему не общались. Всё не просто, а очень просто.

Кто-нибудь тут слышал про бритву Оккама? Погуглите, если не в курсе.
Сообщение  
Re: Новость "СМИ: Пол Маккартни заявил, что не знал о «темной стороне» Майкла Джексона"
Автор: Mux. Бирюков (nECKAPb)   Дата: 12.04.19 16:32:22   
Сообщить модераторам | Ссылка
В данной теме уже трижды процитировано видео, где "бритва Оккама" не только упоминается, но и служит основой для построения всей логики рассуждения. Правда, в таком случае рассуждение это идёт совсем не в том ключе, в каком это было бы желательно особо упёртым фанам Джексона, отказывающимся от всякой возможности признать, что их кумир как личность мог быть не идеален.
Да и видео эти трижды процитированные - вполне ведь можно не смотреть ни разу, даром, что они три зачем-то раза процитированы. Куда важнее не мытьём, так катаньем пропихнуть Свою, Единственно Верную Точку Зрения - заткнув при этом остальных. Тоже позиция.
Про Маккартни. Если я и мой коллега не педофилы, и у меня есть в этом твёрдая уверенность - я под любой присягой и кому угодно буду утверждать, что не педофилы ни я, ни он. Если же респондент соскакивает, значит твёрдой уверенности (в коллеге, в коллеге) - нет, и потому он сдаёт этого своего коллегу на усмотрение иных инстанций. Вот это - не просто, а очень просто. И вполне благоразумно, в т.ч. с точки зрения "бабла".
Сообщение  
Re: Новость "СМИ: Пол Маккартни заявил, что не знал о «темной стороне» Майкла Джексона"
Автор: VadLit   Дата: 12.04.19 17:14:00   
Сообщить модераторам | Ссылка
Да никто никуда не соскакивает. Пол говорит - не знаю. Всё остальное додумано особо рьяными поборниками нравственности с целью раздуть сенсацию. Откуда Полу знать на сто процентов? Ну работал он с Майклом бог знает когда, ну и что? Он ни в Неверленде не был, ни на эти темы не общался, что он должен ещё сказать? Когда Пол был моложе, он за такие вопросы просто посылал журналистов куда подальше, сейчас, видимо, стал более лоялен. А те кто были в Неверленде, те чётко и определённо говорят - ничего не было, обвинения чушь.

Впрочем, я это всё уже говорил. Вы, Михаил, все эти доводы не видите, вы упёрлись в это жёлтое видео и цитируете его бесконечно. Не надоело? Я же вам уже советовал - попробуйте думать своей головой, вы это тоже мимо ушей пропускаете. Всё очень просто, нужно сопоставить факты, подумать, и всё станет ясно. Люди просто деньги зарабатывают. Не совсем этичным способом, ну тут кто на что учился. А вы им помогаете, поборник чистой совести и высоких идеалов. На репостах зарабатываете? Тогда понятно.
Сообщение  
Re: Новость "СМИ: Пол Маккартни заявил, что не знал о «темной стороне» Майкла Джексона"
Автор: Loppy   Дата: 12.04.19 17:32:46   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Mux. Бирюков (nECKAPb):

>А стало быть, понимает, что позиции того не безупречны и лично для него - по тем ли
>причинам, по другим ли - безопаснее держаться от этого вопроса на приличном расстоянии.

Но ведь те наши объяснения разморозки Пола как раз указывают на те самые "другие" причины, по которым Пол хочет держаться на расстоянии (то есть дело там не в "не безупречности позиции", а, скорее, в не безупречности общества). Эти доводы Вам кажутся несостоятельными?

>Вот чисто чтобы снять этот камень

На мой взгляд, это очень наивная трактовка, причем с плюсом лично Вам. Думаю, если Вы искренне в это верите, значит Вы такой прямо чистый в определенном смысле, незамутненный реальностями человек.
Почему вот так "вдруг" возникла снова эта обвинительная волна? По каким объективным причинам? Люди что вдруг очнулись или что?

>особо упёртым фанам Джексона

Зачем Вы так ставите предмет, называя некоторых несогласных "фанатами, отказывающимися от всякой возможности признать, что их кумир как личность мог быть не идеален"?
Речь же идет о не том, что Майкл идеален или нет. А о только конкретном случае.
Сообщение  
Re: Новость "СМИ: Пол Маккартни заявил, что не знал о «темной стороне» Майкла Джексона"
Автор: Mux. Бирюков (nECKAPb)   Дата: 12.04.19 19:27:55   
Сообщить модераторам | Ссылка
Нет, это невыносимо. :) Наш назидатель всерьёз полагает, что "головой думает" он один, а остальные не спешат за ним след в след исключительно потому, что "упёрлись в жёлтые видео" (хотя, например, для Wall Street Journal оно не "жёлтое" - но помилуйте, что такое WSJ со всей его аналитикой в сравнении с гением здешних юзеров) и "не в состоянии попробовать думать своей головой". То что, работа своей головы другого человека может приводить к иным, нежели у него самого, результатам, нашему назидателю попросту не приходит в его натруженную голову. В его мире всё просто: он умный, все остальные дураки, не мыслят дальше "бабла" и потому "зарабатывают не репостах". Фулл стоп, как говорится.
Довольно затхлый, однако, рисуется мирок.
И всё же я просил бы тех, кто к этому способен, сделать мыслительное усилие и постичь тот простой довод, что если человек "не знает на 100 процентов" (а это запросто) и говорит поэтому "не знаю, что там могло быть", - то это означает, что он отчасти ДОПУСКАЕТ, что нехорошее таки быть могло. Он не подтверждает этого, т.к. он и "не знает на 100 процентов" - но и не опровергает этого решительно, по этой же самой причине. А стало быть, не исключает какой-то доли возможности, что быть - могло. Вот и всё.
"Те, кто были в Неверленде" - как мы знаем - подразделяются на тех, кто утверждает факт преступления (Сейфчак и Робсон тоже там, как мы знаем, бывали), и тех кто отрицает. Почему свидетельства первых заведомо несостоятельнее свидетельств вторых - непонятно.

2Loppy:

>дело там не в "не безупречности позиции", а,
>скорее, в не безупречности общества

Простите, не вполне догнал логику мысли. Не могли бы Вы доразъяснить?

>Люди что вдруг очнулись или что

Если бы это произошло годом или двумя раньше или позже - вопросы были бы те же самые, не так ли. Когда решили сознаться, тогда и решили. Возможно, какие-то факторы на момент каминг-аута и повлияли - но я очень сомневаюсь, что одни эти факторы и явились единственным его содержанием. Перспективы отхватить кусок состояния Джексона очень эфемерны хоть так, хоть этак.

>Зачем Вы так ставите предмет

Я не лично Вас имел в виду, простите.
Сообщение  
Re: Новость "СМИ: Пол Маккартни заявил, что не знал о «темной стороне» Майкла Джексона"
Автор: VadLit   Дата: 12.04.19 19:40:45   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Mux. Бирюков (nECKAPb):

>В его мире всё просто: он умный, все остальные
>дураки,

Почти правильно, только умный не только я. Есть ещё несколько человек. )



2Mux. Бирюков (nECKAPb):

>он отчасти ДОПУСКАЕТ, что нехорошее таки быть могло

Простите, но эта болтология никак не доказывает вины Джексона. Я уже говорил, что я согласен с вашими доводами про некую гипотетическую поп-звезду. А вы упрямо возвращается конкретно к Джексону. Причём всё так же не имея ни одного факта. А доводы того кто был в Неверленде и утверждал что что-то было суд признал неубедительными и Джексона оправдал. Да он собственно и сам признался что врал после смерти Майкла. Это факты. Не хотите думать головой - ваше дело. Давайте факты.
Улыбка  
Re: Новость "СМИ: Пол Маккартни заявил, что не знал о «темной стороне» Майкла Джексона"
Автор: Loppy   Дата: 12.04.19 20:20:53   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Mux. Бирюков (nECKAPb):

>Почему свидетельства первых заведомо несостоятельнее свидетельств вторых - непонятно.

Не заведомо. Но при прочих равных - конечно, это же презумпция невиновности. Придумали ее не зря, так как есть много ситуаций, где нет возможности доказать реальную невиновность, можно только доказать вину. В данном случае, вину нельзя доказать, так как "поезд ушел". А когда "поезд не ушел" невиновность Майкл доказал, суд это признал. Таким образом мы имеем перевес в сторону защиты в силу презумпции невиновности.

Можно взять на веру, что свидетели говорят правду. Но вопрос - а почему берется на веру то, что бездоказательно? Я пока вижу только одну главную причину: эмоциональное сопереживание свидетелям у тех, кто готов принять для себя их версию. Замещение недостающего факта эмоцией.

>>дело там не в "не безупречности позиции", а, скорее, в не безупречности общества
>Простите, не вполне догнал логику мысли. Не могли бы Вы доразъяснить?

Если Пол выступит с поддержкой или не даст обществу понять, что допускает саму возможность гипотетически, то может стать "нерукопожатным". Ему придется давать доп объяснения и начнут тут же на этом спекулировать, договорятся до того, что он чуть ли не покрывает растление в принципе. Да мало ли чего можно навертеть при желании журналистов крутануть под свой гонорар и свое имя - бренд "Пол Маккартни". Был бы повод. Майкла в живых нет, его он не обидит уже.

Что говорил Маккартни тогда, когда было дело при жизни Майкла?

>>Люди что вдруг очнулись или что
>......Когда решили сознаться, тогда и решили. Возможно, какие-то факторы.......

По-моему, это как раз важно, тем более обвинительное воззрение строится как раз на косвенных фактах и домыслах на основе показаний. Тут все эти "мелочи" важны. Так что вот: почему решили сознаться вдруг вместе и вдруг теперь? Камень на душе с каждым днем тяжелеет, а теперь стал всем просто невыносим? Натяжка какая-то...

>>Зачем Вы так ставите предмет
>Я не лично Вас имел в виду, простите.

Да нет, тут все ок, я понял, что не про меня. Но защита легко может ухватиться за это и разговор уйдет в плоскость "фанат-не-фанат-упертый-не-упертый". На мой взгляд фанатов Джексона, которые считают его идеальным в этой теме нет. И суть конфликта в другом.
Подмигиваю  
Re: Новость "СМИ: Пол Маккартни заявил, что не знал о «темной стороне» Майкла Джексона"
Автор: VadLit   Дата: 12.04.19 20:53:23   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Loppy:

>На мой взгляд фанатов Джексона, которые считают
>его идеальным в этой теме нет. И суть конфликта
>в другом.

Вот, я ж говорю - умный не только я)) Есть и ещё )
Сообщение  
Re: Новость "СМИ: Пол Маккартни заявил, что не знал о «темной стороне» Майкла Джексона"
Автор: Mux. Бирюков (nECKAPb)   Дата: 13.04.19 00:12:41   
Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:

>умный не только я. Есть ещё несколько человек.

Это просто пять.
И тут же:

>>он отчасти ДОПУСКАЕТ, что нехорошее таки быть могло
>Простите, но эта болтология никак не доказывает
>вины Джексона.

Т.е. полное непонимание самого предмета разговора.

И вот это вот мы называем "думанием головой". Мда.
Страницы (113): [<<]   8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |  Еще>>
Тема закрыта модератором Новая тема | Вернуться в LLT
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика