Фото Антология Битлз 1969 – январь (проект Get Back)

Мало того, и итоговый вариант фильма, также не выдерживает никакой критики, и здесь я полностью согласен с https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...46&cfrom=1&showtype=0&cpage=65#3087011

Можно добавить ещё огромное количество замечаний, только к чему они? Этот старый фильм всё равно надо ремастировать хотя бы ради истории, иначе потомки нам этого не простят. Только сделать это надо было ещё лет двадцать назад, так же, как и издать в нормальном современном качестве все версии альбома.

А вот что будет сделано к 50-летнему юбилею остаётся только предполагать. Имеется достаточно много действительно хороших, но пока нереализованных видеоматериалов, из которых можно сделать по-настоящему интересный фильм. Скорее всего создатели не отойдут от принципов последних фильмов о Битлз, начиная с «Антологии», где будут многочисленные интервью с Полом, Ринго и другими участниками тех событий. Лично я буду не против, если только можно будет узнать что-то новое, например, прольётся свет на так называемые «таинственные сессии». А вообще-то было бы неплохо просто увидеть весь концерт на крыше без монтажных приукрас и сокращений.

Что касается возможных новых аудио релизов, то можно не сомневаться, что коммерсанты из EMI в очередной раз постараются продать нам версии всем давно знакомых песен Битлз, оставив за бортом массу другого интересного материала. Так и останутся неизданными “Honey Hush”, Hi-Heel Sneakes”, “Gone, Gone, Gone”, Third Man Theme”, “Vacation Time” и множество других классических рок-номеров, исполненных Битлз, так же как их собственные незавершенные вещи, такие, как “Get Off”, “Watching Rainbows” или “The Palace Of The King Of The Birds”.

2SVAAAVS:

Спасибо!

Интересно почитать именно ваше мнение, ведь вы отец-основатель данной темы. Подняли огромный пласт! Как говорится "респект"!

2Dr. Pepper:

>2SVAAAVS:
>Спасибо!
>Интересно почитать именно ваше мнение, ведь вы
>отец-основатель данной темы. Подняли огромный
>пласт! Как говорится "респект"!

Спасибо за оценку!
Делаю перерыв, затем выскажу ещё несколько важных на мой взгляд моментов о проекте в целом.

2SVAAAVS:

>Теперь о бонусе "Fly On The Wall", хотя об этом,
>практически пустом диске, говорить вообще не хочется.
>
Единственная польза от этого диска так это песня Because I Know You Love Me So, хоть что-то новенькое от Леннона и МакКартни, как в антологии! А так да, не понятный довесок. Возможно англоязычным слушателям там что-то и есть..!
P.S. В моем случае этот диск оказался бракованным . С двух сторон (я про винил) пузырь от пресса остался((( В более менее качественном виде только эту песенку и можно прослушать.

>2SVAAAVS:
>Подозреваю, что и альбом "Let It Be ... Naked" был выпущен с одной этой целью.

Я вот полностью согласен с Дереком.
ДЕРЕК ТЕЙЛОР: "Мне известно, что Пол рассердился на то, что кто-то переделал "The Long And Winding Road". Я придерживаюсь того мнения, что никому не позволительно работать с чужой музыкой. Не скажу, чтобы я был шокирован, но я считал, что они поступили неправильно. Представьте, что вы Маккартни и что вы видите, как кто-то исправляет ваши песни... Вы были бы в ярости!"

Но я не думаю,что только этот факт был целью издать альбом. Все же Спектор ушел от первоначальной задумки, которая и была воссоздана в Naked.
И не стоит забывать,что идея нового ремикса связана с планами переиздать ремастированный фильм. И Джордж Харрисон одобрил все,что было запланировано.

>2SVAAAVS:
>можно не сомневаться, что коммерсанты из EMI в очередной раз постараются продать нам версии всем давно знакомых песен Битлз, оставив за бортом массу другого интересного материала.

Что в очередной раз было подтверждено изданием WhiteAlbum50) Где 90% записей были изданы впервые)

2Dr. Pepper:

>>2SVAAAVS:
>>можно не сомневаться, что коммерсанты из EMI
>в очередной раз постараются продать нам версии
>всем давно знакомых песен Битлз, оставив за бортом
>массу другого интересного материала.
>Что в очередной раз было подтверждено изданием
>WhiteAlbum50) Где 90% записей были изданы впервые)
Имелось ввиду, наверно, известные уже песни. Ведь то, что там вышло (WhiteAlbum50) было уже услышано, так или иначе. А с сессий Get Back можно нарезать много неиспользованного ранее материала, то, что мало кто слышал! Там же километры пленки...если книги не врут. Хотя я вот все думаю, если километры пленок остались от сессий Get Back, то наверно существуют такие же пленки и с сессий Help!, Revolver или For Sale? Но их тоже нигде не используют...

2Валерьич:

Как я понимаю,что речь идет все же о известных версиях всем известных песен. Ибо ничего нового в архивах нет, нет неизвестных песен.
А вот новые версии уже известных появляются.

Главным примером являются репетиции Everybody's Got Something to Hide Except Me and My Monkey и Cry Baby Cry.

А что нового можно услышать с Get Back Sessions? Разве что в лучшем качестве или если всплывут недостающие катушки. Ведь весь известный материал выпущен на бутлегах.

Насчет километров пленки к альбомам битловским, то вы правы. С 17 октября 1963 года, когда записывались вещи I Want To Hold Your Hand/This Boy, всё старались сохранять. Сейчас нам открывают некоторые материалы. И это очень здорово. Огромное спасибо можем только сказать.
Конечно нам хочется больше!

2Dr. Pepper:

>Как я понимаю,что речь идет все же о известных
>версиях всем известных песен. Ибо ничего нового
>в архивах нет, нет неизвестных песен.

О тут вы не правы. Кто мог подумать, что мы услышим «(You're So Square) Baby I Don’t Care» с сессий двойника? Если о «St Louis Blues» и «Blue Moon» было хоть известно, что они существуют, то появление этой было совершенно неожиданным. Сессии Get Back как раз и показывают насколько привычными у Битлз были отвлечения на исполнение сторонних композиций во время записи своих собственных. Это я и имел ввиду говоря, что EMI сосредоточится в основном на издании неизвестных версий всем известных песен. При этом ясно, что лучшие версии уже изданы и всё вновь отобранное будет им проигрывать. Для меня такой подход будет интересен только в том случае, если создатели изберут совершенно уникальные варианты. Например, «Don't Let Me Down/ Keep Your Hands Off My Baby” (29.09), когда Джон начинает петь свою песню совсем в другой тональности и по ходу исполнения поёт строчки из боевика Маленькой Евы, а Пол продолжает петь слова из «Don't Let Me Down». Или версия «I've Got A Feeling» от 28 января, где вокальную партию Пола исполняет Джон, демонстрируя свой подход к музыкальной теме этой песни, или «River Rhine - Long And Winding Road» с той же сессии, где Пол, исполняя блюзовую импровизацию, умудряется приспособить к ней слова своей баллады, или … Одним словом очень много интересных вариантов.

2Dr. Pepper:

>А что нового можно услышать с Get Back Sessions?
>Разве что в лучшем качестве или если всплывут
>недостающие катушки. Ведь весь известный материал
>выпущен на бутлегах.

Опять не соглашусь. На бутлегах представлены в основном записи с портативных магнитофонов Nagra с перегрузками по звуку, посторонними шумами, наводками и постоянными речевыми вставками операторов, объявляющих номер катушки, причём в самое неподходящее время.
Записи на студийные магнитофоны остаются в основном недоступными, кроме тех, что изданы.
Кроме того, в киностудии Twickenham профессиональная запись вообще не велась и плёнки Nagra, возвращённые в Apple, единственное, что осталось. И вот над ними хотелось бы чтобы поработали специалисты, применив все возможности современных технологий. Помню сколько я мучился над «Hi-Heel Sneakes”, когда записывал свою самиздатовскую бутлег-версию альбома “Get Back” в 2001 году. Приходилось по крупицам вырезать из фонограммы объявление оператора и все прочие шумы, затем, по примеру Фила Спектора на “I Me Mine”, удлинять гитарный проигрыш, вставлять повторение куплета и т.д., но в результате из короткого фрагмента получился отличный битловский рокешник. Профессиональные звукооператоры на сегодняшнем оборудовании могут сделать с теми записями настоящие чудеса. Было бы желание.

2Pavil:

>Единственная польза от этого диска так это песня
>Because I Know You Love Me So, хоть что-то новенькое
>от Леннона и МакКартни, как в антологии! А так
>да, не понятный довесок. Возможно англоязычным
>слушателям там что-то и есть..!
>P.S. В моем случае этот диск оказался бракованным
>. С двух сторон (я про винил) пузырь от пресса
>остался((( В более менее качественном виде только
>эту песенку и можно прослушать.

Это лишний раз подтверждает мои слова о том, с каким небрежным невниманием создатели отнеслись к бонусной пластинке.

2Dr. Pepper:

>Я вот полностью согласен с Дереком.
> ДЕРЕК ТЕЙЛОР: "Мне известно, что Пол рассердился
>на то, что кто-то переделал "The Long And Winding
>Road". Я придерживаюсь того мнения, что никому
>не позволительно работать с чужой музыкой. Не
>скажу, чтобы я был шокирован, но я считал, что
>они поступили неправильно. Представьте, что вы
>Маккартни и что вы видите, как кто-то исправляет
>ваши песни... Вы были бы в ярости!"

С этим можно было бы согласиться, но, во-первых, по словам английского музыкального журналиста Питера Доггертта и самого Фила Спектора, Пол знал о готовящихся оркестровых наложениях ещё до их проведения. Знал и ОДОБРЯЛ. (Позднее даже ходили упорные слухи, что под именем Ричарда Хьюстона, сделавшего аранжировку и управлявшего оркестром, скрывался сам Маккартни). А во-вторых, у нас в детстве, например, существовало непререкаемое правило: «Первое слово дороже второго», и тому, кто его нарушал давалось довольно унизительное прозвище «Отступник». Похоже это правило было не знакомо для английской детворы, иначе чем объяснить, что Пол, получив ацетат альбома с телеграммой от Спектора о его готовности устранить любые замечания, в своей ответной телеграмме сообщил, что он со всем согласен. Можно не сомневаться в том, что Спектор привёл бы всё в соответствии с пожеланиями Пола, если бы они в тот момент были высказаны. Но своё несогласие Пол высказал лишь через две недели спустя, когда узнал о планах переноса срока выхода его сольника, а альбом “Let It Be” (в первоначально одобренном ВСЕМИ битлами виде) уже пошёл в тираж.

...вот и я о том же ...

2SVAAAVS:

А вот это что такое? За месяц до выпуска альбома!

Узнав в том, что запись «The Long And Winding Road» была переделана без его ведома, Маккартни был в ярости и потребовал все исправить:

«Альбом мы закончили год назад, и несколько месяцев спустя Джон пригласил американского продюсера Фила Спектора для того чтобы подчистить некоторые дорожки. В результате недавно я получил ремикс своей песни „The Long And Winding Road“ с духовыми, арфой и женским хором. Я бы ни за что не согласился записать женский вокал для песни „Битлз“, но никто даже не спросил моего мнения, и я не мог в это поверить. Пленка пришла с запиской от Аллена Кляйна, в которой говорилось о том, что изменения посчитали необходимыми. Я не виню Фила, это лишь показывает то, что я сижу здесь и думаю, будто я имею над всем контроль, а на самом деле — не имею. Я послал Кляйну письмо с просьбой изменить некоторые детали, но ответа еще не получил».


Письмо, которое Пол Маккартни написал 14 апреля 1970 года в «Apple Corps Limited» на имя Аллена Кляйна:

Уважаемый Сэр,

В будущем никому не будет дозволено вносить какие-либо изменения в запись моих песен без моего разрешения.

Я собирался сделать оркестровую обработку песни The Long And Winding Road, но затем передумал. Поэтому я хочу внести следующие поправки:
1. Уровень громкости струнных и духовых инструментов, хора и все добавленных звуков должен быть уменьшен.

2. Уровень громкости вокала и аранжировки Битлз — увеличен.
3. Арфа в конце песни должна быть полностью вырезана и заменена оригинальной партией пианино.

4. Впредь больше этого не делать.

Подпись: Пол Маккартни.


Несмотря на запрет Пола, пластинка «Let It Be» была выпущена месяц спустя с сохранившимися изменениями, которые внес Фил Спектор. Джордж Мартин поддержал Пола, заявив, что вся работа была сделана без предупреждения.

Джордж Мартин: «Это разозлило меня, но еще больше это разозлило Пола, потому что ни я, ни он не знали об этом, пока не вышла пластинка. Все случилось у нас за спиной, причем делами Джона занимался Аллен Кляйн. Он пригласил Фила Спектора, и, кажется, Джордж и Ринго тоже принимали в этом участие. Они заключили соглашение с «EMI» и сказали: «Это будет наша пластинка».

«EMI» связались со мной и сообщили: «Первый вариант записи сделали вы, но мы не можем подписать ее вашим именем». Я спросил почему, они ответили: «Продюсером окончательного варианта были не вы». Я сказал: «Продюсером оригинала был я, вам следует упомянуть об этом так: „Продюсер — Джордж Мартин, повторное продюсирование — Фил Спектор“. Но им и эта идея не понравилась».

Paul McCartney. Evening Standard, April 1970.

Тут текст на английском
https://www.beatlesbible.com/songs/the-long-and-winding-road/


Вроде это все меняет, не правда ли? Требования об изменении были! Но были ли они удовлетворены? Нет!

...мне кажется, что еще и Naked подлил масла в огонь , типа вот же как все должно ...звучать .... а почему не в 80-х или там в 90 -х ничего не издали.......? и все были счастливы,...воооот - всему свое время...об этом и песня .... но тема очень интересная ....рад поучаствовать ...

А мне бы хотелось посмотреть "Концерт на крыше" без отвлечений камеры на лондонские улицы и прочие места. Думаю, есть из чего смонтировать таким образом.

2Dr. Pepper:

Мне кажется здесь у нас с вами разное понимание вопроса.
Со всеми этими и многими другими доводами Пола я конечно же знаком, но не придаю им большого значения - он часто говорит или что-то «вспоминает» так, как выгодно ему.
Ещё раз главное: даже если предположить, что Пол не знал о переделках (но это не так), то с ними его ознакомили ДО ТОГО, КАК ПРЕДПРИНЯТЬ ДАЛЬНЕЙШИЕ ШАГИ ПО ВЫПУСКУ АЛЬБОМА, и - в случае его возражений - была готовность всё исправить по его предложениям. Но Пол ДАЁТ СВОЁ СОГЛАСИЕ на выпуск альбома (В ТОМ ВИДЕ, С КАКИМ ЕГО ОЗНАКОМИЛИ) телеграммой, и подтверждает своё решение Ринго в их телефонном разговоре.
Сегодня я абсолютно убеждён, что, если бы не было никаких противодействий по выпуску сольного проекта Пола, мы вообще не говорили бы на эту тему.

Джордж Мартин, конечно же ничего не знал, и его, как продюсера, работа которого была отвергнута, понять можно.

2SVAAAVS:

>ОБЕ ВЕРСИИ ХОРОШИ!

Недовольство Маккартни было связано не с качеством версии, а в том, что его не спросили, как аранжировать его песню. А идеей проекта был как раз отказ от сложных, навороченных аранжировок. Вот в этом контексте струнные безусловно выглядели издевательством над АВТОРСКИМ замыслом.



2SVAAAVS:

>Другое дело, что эту песню Пол выбрал в качестве
>разменной монеты в борьбе с остальными за «свои
>гражданские права».

Зачем ему было "бороться" да еще разменными монетами? Есть ответ на этот вопрос? Маккартни ничего не надо было кому-то что-то доказывать.





2SVAAAVS:

>Подозреваю, что и альбом "Let It Be ... Naked"
>был выпущен с одной этой целью.

"Голый" и является как раз реализацией авторского замысла аранжировок, которые Спектор дополнил своими наложениями. Если бы он предупредил об этом автора, как-то объяснил свою точку зрения, то ничего такого бы не было.

2SVAAAVS:

Удивительно! Просто нет слов!
Не придаете значения что было письмо, за месяц до релиза после прослушивания! Ни одно из требований не было удовлетворено, а виноват все равно Пол! БРАВО! Это надо же так все перевернуть!
Текст письма у нас есть, что еще надо?

Еще раз повторю,что это было за месяц до релиза. Да возможно это было после отказа Пола о переносе выпуска своего альбома. И его в этой ситуации я лично прекрасно понимаю. Уже все было решено и вдруг все переигрывается.
Вообще его поведение последовательное.