Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Маленький индологический ликбез

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
limliza (32), Потолок)McCartney (33), igorechka (37), Wild Thing (37), Ирина (37), Glam (38), Eireen O Bary (39), Follow/the/sun (39), Salty (46), Scouse (47), Osiris (48), ДЕДУШКА (50), BuuSuuSuuSuuS (54), Олег Гладков (64), narrizon (72), Sergey S. (74)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
enuff_znuff (11), lenaa (11), PtelBenzol (13), Lenka2 (13), dorfor (14), GirlWhoEatss (17), Good Old Bad Guy (18), dtikh (18), Шахин (18), светлейшая (19), SergeK (20), КРИСТИ (20), Rosco (20), Dasha (20), Чаплин (21), fearless (21), Manderly (22)

Последние новости:
25.04 Ринго Старр «воссоединился» с «потерянной» гитарой Джона Леннона
25.04 Умер один из основателей The Moody Blues Майк Пиндер
24.04 Маккартни и Шевелл были замечены в ресторане в Беверли-Хиллз
24.04 Ринго Старр и Линда Перри посетили презентацию «Crooked Boy»
24.04 На фото из нового сезона «Доктора Кто» появились Битлз
24.04 Йоко Оно получит медаль Эдварда Макдауэлла за вклад в американскую культуру
24.04 В оформлении нового виски Ardbeg нашли отсылки к Битлз и The Rolling Stones
... статьи:
23.04 Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04 Папы битлов
08.04  Blood, Sweat & Tears - американский Rock
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Маленький индологический ликбез

Страницы: 1 | 2 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Вопрос
Маленький индологический ликбез
Автор: Ая   Дата: 01.05.02 12:26:13
Цитата
За время моей жизни в сети, то есть ща последние лет восемь, я постоянно то сама задаю, то отвечаю на примерно одни и те же вопросы в связи с Битлами и индией. Например, что это за символ такой, на тройку похожий ("буква зю"), что значит "джай гуру дева", кто такой Парамаханса Йогананда, и почему "парамаханса" значит "высший гусь", что такое ISKCON и т.д. А тут ещё и Mary в теме про харрисонгз.гом посоветовала заняться просветительской деятельностью.
Вот и подумалось мне. А может быть, битлз.ру не помешает общекультурологический\индологический ликбез\FAQ? С ответами на разнообразные "индийские" вопросы, а также, скажем, "японские" и т.д. А там, глядишь, он станет выполнять функцию межкультурного посредничества ;))))
Нет, правда -- как вы думаете, стоит ли?
Общеиндийскую часть я могу гордо взять на себя, с собственно вайшнавскими вопросами, думаю, нам помогут Гайатри и Манзи (верно? ;), а там, глядишь... Ведь есть же список линков, рекомендорванных к прочтению. Будет ещё одна. ;)
Что скажете?..
Сообщение  
Re: Маленький индологический ликбез
Автор: MAG   Дата: 01.05.02 19:46:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
FAQ - хорошая идея!


MAG
Здорово!  
Re: Маленький индологический ликбез
Автор: Dorin Erly   Дата: 03.05.02 10:18:37   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Давай конечно, буду рада почитать.
всеми руками за
Сообщение  
Re: Маленький индологический ликбез
Автор: Manzie   Дата: 03.05.02 15:02:28   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Hi Aya!
Vot vnesu nebolshuju poprawku, hansa na sanskrite ne gus', a lebed' :-), otsjuda i Hansa-Avatara.

Kindest wishes
Улыбка  
Re: Маленький индологический ликбез
Автор: Ая   Дата: 03.05.02 16:54:17   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Не совсем правда, Manzie. Monier-Williams приводит оба варианта, например.
Сообщение  
Re: Маленький индологический ликбез
Автор: Mary   Дата: 15.05.02 18:09:17   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Как то я эту тему пропустила. Я тоже всеми руками за! И сама чем смогу - помогу.
Сообщение  
Re: Маленький индологический ликбез
Автор: Сироткиндт   Дата: 15.05.02 18:19:35   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Народ!
Тема настолько обширна и интересна, что предлагаю господам индологам публиковать небольшие статейки, которые они будут пояснять, а остальные - им внимать!
Сообщение  
Re: Маленький индологический ликбез
Автор: Lenna   Дата: 15.05.02 18:23:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Лучше, если народ вопросы задаст,из которых будет понятно, что интересно,а что нет. У Аи на сайте есть какие-то ее работы по индуизму,но они скорее расчитаны на подготовленного читателя.
Здорово!  
Re: Маленький индологический ликбез
Автор: Sweet Little Queen XIII   Дата: 05.01.03 11:15:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Как известно битлы часто в своих песнях использовали различные индийсе инструменты.
На бразильском сайте сделали интересную сводную таблицу - на каких индийских инструментах, кто и где играет в песнях битлов. Вот этот список.
Norwegian Wood (Lennon/McCartney)
Sitar George Harrison

Love You To (Harrison)
Sitar George Harrison
Tabla Anil Bhagwat

Lucy In The Sky With Diamon(Lennon/McCartney)
Tambura John Lennon

Getting Better (Lennon/McCartney)
Tambura George Harrison

Within You Without You (Harrison)
Sitar George Harrison
Sitar Brian Jones
Harmonium George Harrison
Tabla Natver Soni
Surmandal P. D. Joshi
Dilruba Amrat Gajjar
Tambura Brian Jones
Tambura George Harrison
Tambura Neil Aspinall

Strawberry Fields Forever (Lennon/McCartney)
Surmandal George Harrison
Tabla Brian Jones

Your Mother Should Know (Lennon/McCartney)
Tabla George Harrison

The Inner Light (Harrison)
Sarod Ashish Khan
Tabla Mahapurush Misra
Pakawaj Mahapurush Misra
Shehnai Sharad Jadev
Shehnai Hanuman Jadev
Shehnai Vinayak Vohra
Sitar Shankar Ghosh
Surbahar Chandra Shakher
Santur Shiv Kumar Sharmar
Bansuri S. R. Kenkare
Bansuri Hari Prasad Chaurasia
Dholak Rijram Desad
Harmonium Rijram Desad
Tabla Tarang Rijram Desad

Across The Universe (Wildlife Version) (Lennon/McCartney)
Tambura George Harrison
На самом сайте можно прочитать и про каждый инструмент, что он из себя представляет, и посмотреть на его фото, но , увы, это смогут сделать только те, кто владеет португальским.(Хотя картинки посмотреть можно)
http://www.thebeatles.com.br/delhi/index.html


Сообщение  
Re: Маленький индологический ликбез
Автор: Sweet Little Queen XIII   Дата: 05.01.03 14:06:48   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Я тут немного в нете поискала, и нашла информацию на русском об этих инструментах (не обо всех, к большому сожалению)СИТАР - многострунный индийский музыкальный инструмент с богатейшим, прямо-таки оркестровым звуком. Основных (игровых) струн у ситара - 7, что и объясняет происхождение его названия от тюркских слов си - семь и тар - струна. Помимо игровых у ситара есть еще около 20 резонаторных струн, которые называются тараф (оркестр).

Эти резонаторные струны, отзываясь на звуки основных, и создают то божественное звучание, которое отличает ситар от других инструментов. Появился ситар в Индии в 13 веке в период усиления мусульманского влияния и выглядел первоначально примерно так, как его близкий родственник таджикский сетор. Однако в Индии инструмент преобразился: средних размеров деревянный резонатор заменили на огромный тыквенный, но на этом не остановились и добавили еще один тыквенный резонатор, прикрепив его к верхушке пустотелого грифа, деку богато украсили розовым деревом и слоновой костью, а навязанные жильные лады заменили металлическими дугообразными. До появления ситара индусы играли на древнем струнном щипковом инструменте, изображения которого сохранились на древних барельефах 2-3 века нашей эры .
Тампура - индийский музыкальный инструмент дающий постоянный, общий тон для солирующих инструментов.(струнный)
Сарод – сложный североиндийский струнный инструмент типа ситара, немногие музыканты играют на нем. Дека и гриф сарода делаются из цельного куска тика или красного дерева длиной около 120 сантиметров, дека обтягивается кожей, что делает инструмент исключительно чувствительным к вибрации. Гриф сарода покрывается металом, он безладовый (в отличие от ситара) и очень широкий – понятно, что возможности звукоизвлечения и нюансировки по микротонам у сарода очень велики. Из 25-ти струн четыре используются собственно для мелодии, две – для ритма, четыре настраиваются на доминирующие ноты исполняемой раги, а остальные пятнадцать – это резонирующие симпатические струны, позволяющие получать более богатое, насыщенное обертонами звучание. Звук у сарода более мягкий и не такой яркий, чем у ситара, переходы между нотами более плавные.
Сурбахар -басовый ситар
Сообщение  
Re: Маленький индологический ликбез
Автор: Sweet Little Queen XIII   Дата: 05.01.03 14:08:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Этого инструмента в списке нет, но он довольно известен:
Великий индийский поэт воспел на санскрите хвалу вине: “О, этот инструмент со струнами из жил! Смотря на него, касаясь его, слыша его, можешь стать свободным, даже если убьешь брамина!” А убийство брамина считалось самым тяжким из всех грехов. Этот инструмент был изобретен Господом Иогинов Шивой, чье имя также Махадэва. Он дал миру опыт всей своей жизни в практике Йоги, и его почитают в Индии как божество. Его писания считаются святыми. Он был великим мастером дыхания и отшельником; он жил в горах, где подолгу сидел, дышал вольным воздухом широких горизонтов Востока, и практиковал мантры — слова и фразы, изменяющие все существо человека. Затем он захотел сделать некий инструмент, который бы использовался для достижения высочайшего блаженства посредством музыки. В лесу он срезал кусок бамбука. Потом он взял две тыквы, выдолбил их и привязал к этому бамбуку. Он сделал струны из жил животных и привязал их к инструменту; так он создал свою первую вину и в одиночестве практиковался на ней. Рассказывают, что когда олень в лесу услышал его игру, он произнес: “Сделай струны из моих собственных вен и натяни их на свою вину, но пока я жив, продолжай играть”. Махадэва сделал свой инструмент в помощь человеческому телу и уму, с учетом их различных состояний утром, в полдень, днем, ночью и когда пробуждается заря. Он обнаружил, что каждое время дня и ночи на тело и душу человека производит свое определенное действие и что ритм, присущий этому определенному времени, должен быть предписан психологически и мистически для того, чтобы возвысить душу. Поэтому психологические основы музыки были заложены Махадэвой в науке, называемой рага, что значит “эмоция” — эмоция контролируемая и используемая для наилучшей цели. Когда его супруга Парвати увидела этот инструмент, она сказала: “Я должна изобрести свою вину”. Она взяла половинки тыкв и сделала другой вид вины, — вину Сарасвати. Так получились две вины; на одной играют мужчины, на другой — женщины. На этом втором инструменте можно извлекать не только диезные или бемольные ноты, но даже и микротоны, и таким образом музыка становится богаче. Но в совершенстве овладеть наукой микротонов столь сложно, что это занимает всю жизнь.
Сообщение  
Re: Маленький индологический ликбез
Автор: Sweet Little Queen XIII   Дата: 05.01.03 14:11:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Теперь об ударных:
Краткая история барабанов Индии.
Самое древнее упоминание о барабанах встречается еще в Ведах. В земле вырывали яму, затем накрывали ее шкурой, причем иногда с шерстью. Эту шкуру натягивали и фиксировали под натяжением по краям ямы. В качестве палочек для ударов использовались хвосты животных. Такой барабан назывался "Дхуми-Дундубхи". Благодаря современным археологическим раскопкам стало известно, что одним из самых древних ударных инструментов были глиняные горшки, колоды, металлические сковородки и гонги. Кашмирские певцы стилей "Рауф" и "Суфияна калам" использовали глиняные горшки. На севере Индии также использовались горшки под названием "Гхатам". Они прислонялись горлышком к животу, а удары наносились ладонями и пальцами по бокам горшка. Самым простым барабаном, который, однако, был совершеннее горшков, был "Аванаддха-вадья". Это, так называемый, рамочный барабан. На деревянный или металлический круглый каркас натягивалась шкура с одной или с двух сторон. Один из наиболее распространенных в прошлом барабанов был "Дафф" - большой, круглый односторонний барабан. "Дафф" - это слово персидского происхождения, а индийский эквивалент - "патаха". Так, с течением времени, барабаны совершенствовались. Их формы и характеристики становились все более и более разнообразными. И сейчас в Индии существует около 80 видов барабанов. Самое древнее упоминание о Мриданге встречается задолго до начала нашей эры. В надья-шастре он упоминается как самый основной барабан. Там он описан самым подробнейшим образом. Описано даже то, как готовить и накладывать речную глину на мембраны мриданга. Мриданг является барабаном стиля "Карнатак". Однако, его можно использовать для игры и в некоторых других стилях. Само название "Мриданг" является нарицательным для всех основных барабанов. Поэтому мридангом иногда называют и "Дхолак", самый популярный и широко распространенный по всей Индии ударный инструмент. Именно о нем здесь и пойдет речь. Однако, в дальнейшем мы будем называть его "Мриданг". Он используется, в основном, в народном творчестве. В отличие от классического мриданга, используемого на концертах профессиональными музыкантами.
Дхолак - большой, двусторонний, цилиндрический барабан, тон звука у одной стороны которого более низкий, чем у другой. Держат его горизонтально и играют обеими руками, создавая ритм для танца или пения.

Табла - индийский ударный музыкальный инструмент состоящий из двух барабанов, один из которых металлический, а другой деревянный
Сообщение  
Re: Маленький индологический ликбез
Автор: Sweet Little Queen XIII   Дата: 05.01.03 14:14:29   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Духовые инструменты:
ШАХНАЙ (или ШЕХНАЙ) - индийский духовой инструмент типа гобоя с двойной тростью. Индусы считают, что звук ШАХНАЯ напоминает по тембру человеческий голос и поэтому поручают ему сольные партии в оркестрах, исполняющих национальную музыку. В игре на ШАХНАЕ используется непрерывное (так называемое "цепное") дыхание, применяемое также при игре на кавказских ДУДУКЕ и ЗУРНЕ.

Бансури - традиционная индийская бамбуковая флейта.

Панга - индийская флейта состоящая сразу из трех дудочек обьедененных вместе, используется для заклинания змей.

Хармонием - портативный духовой инструмент для сопровождения вокала; он был завезен в страну миссионерами из Европы.

Сообщение  
Re: Маленький индологический ликбез
Автор: AlexV   Дата: 05.01.03 19:30:27   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
хм ... где тут ликбез то ? сами обещали а его и нет.
буква Зю? это чтобы никто не смог прочитать этот символ и не смог его неправильно перевести и интерпретировать. потому и пишется как буква зю.
Славься Божественный учитель :)
Парамаханса или все таки ПарамахаМса так никто точно сказать не может (санскритологи много веком бьтся и не могут транскрибировать то как индийцы произносят . )
А о том что такое Международное Общество Сознания Кришны наверное никому ничего обьяснять не надо. даже в питерской Битловской энциклопедии достаточно написано по этому вопросу. а вообще интересная тема затронута. давайте поговорим обо всем этом
Сообщение  
Re: Маленький индологический ликбез
Автор: AlexV   Дата: 05.01.03 19:55:48   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
к самому Йогананде у меня лично сложное отношение. не хочу писать по этому поводу. читайте книги : Автобиография Йога (говорят одно время это была любимая книга Джорджа) и автобиография Западного Йога. желающие копать дальше ищите книги о Бабаджи.
Сообщение  
Re: Маленький индологический ликбез
Автор: AlexV   Дата: 08.01.03 16:09:25   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
hansa это гусь - ну ничего не поделаешь. разве в индии вообще есть лебеди ? а Йогананда писал свой титул как Paramhamsa (тоесть без короткого a после первой m и вместо n он писал m в слове hamsa)
тут вообще прикол - в слове Paramahamsa (где столько букв а)нет ни одного символа a (не считая последнего символа читаемого как sa). видимо санскритолог Йогананда был знатный :)
Сообщение  
Re: Маленький индологический ликбез
Автор: Sweet Little Queen XIII   Дата: 09.01.03 12:49:59   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
TNNСкорее всего это она и есть "фисгармония",просто тут какое-то местное название, которое я встретила и в русскоязычных источниках.
Сообщение  
Re: Маленький индологический ликбез
Автор: Jeffie   Дата: 18.01.03 02:29:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Сообщение  
Re: Маленький индологический ликбез
Автор: AlexV   Дата: 20.01.03 18:27:30   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
ну это все понятно .
это глоссарий из какойто книги - много такого можно найти - но там далеко не все.
но тут вопрос возникал о терминах и [около]индийских персонах применительно в битлам. допустим то как Битлы познакомились с Индией. почему то всегда упоминаются сьемки фильма и Patti Boyd. не с того началось. им один Йог свою книгу подарил задолго до этого. вот эта сторона должна быть освещена. кто с каким Гуру встречался. что из этого вынес. и тп. кстати о гуру и гуризме.

вспоминается недавнее : Джейн Эшер говорит : Почему все спрашивают меня о Маккартни , меня это совсем не интересует - Я СЕЙЧАС В ДЗЕН.
я плакал ...
Сообщение  
Re: Маленький индологический ликбез
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 21.01.03 16:22:47   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Довольно интересно узнать, что Джейн Эшер увлекается восточными психодоктринами. Впрочем, это можно была предполагать, учитывая что она тоже дитя поколения цветов.
Однако, ее высказывание, хотя и трогательное, не свидетельствует о том, что она находится в глубоком сатори. Это у нее скорее на уровне западного любительства - ну что же, это тоже хорошо.
Я тащусь!  
Re: Маленький индологический ликбез
Автор: Dimon   Дата: 21.01.03 17:41:36   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ну и название у этой темы...При беглом прочтении читается как ИДЕОЛОГИЧЕСКИЙ ликбез :))))Сразу совок вспоминается и фильм про коммунистов...:)
Страницы: 1 | 2 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика