поговорим о наших продюсерах?

Благо, у нас есть не только недавние примеры Киркорова, Дробыша, Фадеева, Пригожина... но и уже "исторические" примеры - Айзеншписа, Макарьева, Шляфмана... Намедни "Домашнее ТВ" показало нам и леди-продюсершу Яну Рудковскую... во всей супермодной красе. Там и Батурин-лужковский, и Дима Билан высказались, и нынешний бедолага - тоже... Что-то общее есть у героини и с Валерией, и с Аллегровой... разве что сама не поёт... пока. Да и есть прямая "наследственная" связь с духом Юры Айзеншписа - Дима Билан, доставшийся ей от покойного Айзеншписа. Сразу скажу: Юру Айзеншписа знал лично и долго, с перерывами на его суммарно 16-летние "отсидки" . Его судьбу можно взять за уровень отсчёта. Основные штрихи: Юра был предпринимателем "от Бога", находил способы зарабатывать весьма серьёзные деньги за счёт изобретательности и неуёмной активности. Без какой-то связи с госструктурами и госденьгами. Привлёк в партнёры Макарьева, у которого как раз и были связи, определённая МИДовская "крыша" и весьма представительный и "фирменный" вид. Они и раскрутили старейшую московскую группу "Сокол" практически с нуля. И могу свидетельствовать, вместе с Юрой Ермаковым, основателем "Сокола": Айзеншпис НЕ БЫЛ ЖЛОБОМ. Он просто жил в этой рок-стихии и... попутно делал деньги.
Но при этом он был и "фабрикой звёзд"... И вряд ли кто-то сейчас плюнет на его могилу и бросит камень в его адрес.

А какие звёзды вышли с фабрики айзеншписа?
И ещё любопытно - за что его посадили? Вы как свидетель происходившего видимо знаете заслуженный был срок в 16 лет или всё же нет..

2kavaler1967:

>А какие звёзды вышли с фабрики айзеншписа?

Влад Сташевский

2kavaler1967:
>А какие звёзды вышли с фабрики айзеншписа?

Никита, Саша и Инга Дроздова.

П.С. Если что, Никита - это м, а Саша - ж. Хотя зачем это говорю, их ведь и так все знают!

Ему дважды давали по 10, оба раза отсидел 8. Освобождали досрочно, первый раз - по амнистии, второй раз- по здоровью. Оба раза - за валюту и частное предпринимательство. Приложил руку к "Наутилусу", Цою и т. д.

2кеслер:
Ему дважды давали по 10, оба раза отсидел 8.
>Освобождали досрочно, первый раз - по амнистии,
>второй раз- по здоровью. Оба раза - за валюту
>и частное предпринимательство. Приложил руку к
>"Наутилусу", Цою и т. д.

Вряд ли Наутилус и Цой могут считаться выпускниками его "фабрики"..

Я же сказал "приложил руку". А разные Кати Лель... об этом у его биографов всё есть. Но важно другое: он был РЕАБИЛИТИРОВАН. И его премии "Овации" - заслужены. Вот с его судьбой и деятельностью я предлагаю сравнить НЫНЕШНИХ продюсеров. И прочих алибасовых.

Скажу честно, мне всё едино..айзеншпис или алибасов.. не вижу принципиальной разницы в их вкладе в поп-музыку

"Технология",хотя и под "Депешей",но более менее.

Эти двое - это уже прошлое. А вот нынешние... продюсеры... это уже другое "племя"... как бы это помягче... https://img.beatles.ru/i/postman/icon_s.gif

Чтобы понять о чем речь хорошо бы иметь примеры "их" продюсеров. Или то , что у "них " это не то что у "нас" считается по умолчанию?

У "них" тоже по-разному... Но Брайан Эпштейн или Фил Спектор - не дробыши...

2кеслер:

>У "них" тоже по-разному... Но Брайан Эпштейн
>или Фил Спектор - не дробыши...
Спектор продюсер,а Эпстайн менеджер, или импресарио.

Ой, какие нюансы... Они же и промоутеры... Вот сейчас в эфире Иосиф Пригожин - он - кто? Против него, стати, ничего не имею.

2кеслер:

>Вот сейчас в эфире Иосиф Пригожин - он - кто?

Муж Валерии. А если серьезно,то у "них" музыкальный продюсер это человек, отвечающий за звучание записанного материала.

Вот именно. У них - ОТВЕЧАЮЩИЙ. СВОИМИ - деньгами, имиджем и пр. А у нас - РТ сейчас - ура-патриотизм по поводу Евровидения... И Пригожин тут как тут. Сплошная политика, никакого искусства. А Серёг-га - он лучший! ... наливай! ... Броня крепка, и танки наши быстры.

По всей видимости, Кеслер не понимает разницы между продюсером и менеджером/импресарио.


...если к Кино Ю.Айзеншпис имел отношение, то к Наутилусу - нет.

Я не великий знаток имён в нашем шоубизе, но насколько я вижу - наши продюсеры это прошаренные ребята, выпускающие музыкальный ширпотреб. А те из наших кто занимается музыкой обходятся без продюсеров.

2papan:

>2кеслер:
>>У "них" тоже по-разному... Но Брайан Эпштейн
>>или Фил Спектор - не дробыши...
>Спектор продюсер,а Эпстайн менеджер, или импресарио.

Верно, papan, подметил. Ведь на Западе продюсер - отвечающий за звук.
У нас с ними значения терминов не совпадают.

2Rin@t:
>Ведь на Западе продюсер - отвечающий за звук.

Это очень скромно. На самом деле его компетенция шире. В современном бизнесе это большой комплекс вопросов. И отвечает он, как уже было сказано, деньгами.

>По всей видимости, Кеслер не понимает разницы
>между продюсером и менеджером/импресарио.
>...если к Кино Ю.Айзеншпис имел отношение, то
>к Наутилусу - нет.
Именно на концерте "Наутилуса" в Москве довелось мне сидеть рядом с организатором-Айзеншписом, возле пульта звукорежиссёра. В других местах я с ним не сидел.

2Rin@t:

>2papan:
>>2кеслер:
>>>У "них" тоже по-разному... Но Брайан Эпштейн
>>>или Фил Спектор - не дробыши...
>>Спектор продюсер,а Эпстайн менеджер, или импресарио.
>Верно, papan, подметил. Ведь на Западе продюсер
>- отвечающий за звук.
>У нас с ними значения терминов не совпадают.

А кто же тогда ЧиниЧап были?

2VadLit:

>Я не великий знаток имён в нашем шоубизе, но
>насколько я вижу - наши продюсеры это прошаренные
>ребята, выпускающие музыкальный ширпотреб. А те
>из наших кто занимается музыкой обходятся без продюсеров.

Да,таже "Дюна" (В.Рыбин) держала нос по ветру(что нужно пиплу) и начала печатать "шлягеры":"Страна Лимония","Привет с Большого Бодуна","Море пива" и т.д.

2Kyrsan85:

>А кто же тогда ЧиниЧап были?
Они выступали в различных ипостасях.

2Vergilii:

>2Rin@t:
>>Ведь на Западе продюсер - отвечающий за звук.
>Это очень скромно. На самом деле его компетенция
>шире. В современном бизнесе это большой комплекс
>вопросов. И отвечает он, как уже было сказано, деньгами.

Тут бы попросил подробнее.

2Vergilii:

>2Rin@t:
>>Ведь на Западе продюсер - отвечающий за звук.
>Это очень скромно. На самом деле его компетенция
>шире. В современном бизнесе это большой комплекс
>вопросов. И отвечает он, как уже было сказано, деньгами.

Неверная трактовка. Тут надо понимать, что есть различие, между, например продюсером фильма и продюсером пластинки. Поэтому, путаница.
Продюсер записи/альбома отвечает за конечный продукт в творческом плане - звук, количество и порядок песен, на какую вещь делать ставку при выпуске сингла и т.д. Никакими деньгами он не отвечает. Как раз, чаще наоборот, именитому продюсеру платят деньги за то, чтобы он гарантировано выпустил успешный альбом. Если совсем коротко, продюсер пытается по максимуму раскрыть потенциал материала, с которым работает.

2papan:
>Тут бы попросил подробнее.

Рад бы, да не получится. Я задавал такой вопрос профессиональному звукоинженеру и выслушал в ответ мини лекцию, повторить которую на его языке не могу. Не судите строго. Но в отношении звукозаписи можно довериться разъяснениям от realife. И по деньгам ему, возможно, виднее. Тут ключевая вещь - альбом должен быть успешным. Хоть на голове стой, хоть сам всё сыграй и сведи. Ограничения сферы его влияния размыты, но цель обозначена.

2Vergilii:

>Тут ключевая вещь - альбом должен быть успешным.
Это не есть задача саунд-продюсера. За это отвечают конкретные люди лейбла.Они конечно могут высказать какие-то пожелания по звуку заранее и они принимают работу. Но и они не знают, будет ли запись в итоге хорошо продаваться.Это часто вообще не зависит от звучания.

2papan:
>Это не есть задача саунд-продюсера.

А это уже разделение труда. Не всегда так было.

>Это часто вообще не зависит от звучания.

Не хотите ли Вы сказать, что NEW так звучит чисто случайно? Или просто не взяли его в расчёт? :)))))))))))

2Vergilii:

>2papan:
>>Это не есть задача саунд-продюсера.
>А это уже разделение труда. Не всегда так было.
Конечно. Часто продюсерами становятся сами музыканты. Или скажем Мартин выходил за рамки ,садился за клавиши.А то и вообще занимал еще и административную должность, которая не называлась "продюсер".
>Не хотите ли Вы сказать, что NEW так звучит чисто
>случайно? Или просто не взяли его в расчёт? :)))))))))))
Что такое NEW?

ЗЫ. Как ты думаешь, стали бы в кредитах альбома указывать продюсера как человека с неопределенным кругом занятий?

2papan:
> стали бы в кредитах альбома указывать продюсера как человека с неопределенным кругом занятий?

Джордж Мартин...

2Vergilii:

>2papan:
>> стали бы в кредитах альбома указывать продюсера
>как человека с неопределенным кругом занятий?
>Джордж Мартин...

Не уверен, что Мартин на оригинальных конвертах вообще упоминался.
А сейчас например пишут (в AllMusic ) George Martin - Guest Artist, Producer

2realife:

>Неверная трактовка. Тут надо понимать, что есть
>различие, между, например продюсером фильма и
>продюсером пластинки. Поэтому, путаница.

Мы всё-таки на музыкальном форуме. Если я правильно понимаю кеслер'а, то в своём стартовом посте он предложил обсудить тех, кого на Западе принято называть исполнительными продюсерами. По-крайней мере в 70-е прошлого века.

С интересом прочитал тему. Термин "продюсер" относится к производству какого-либо продукта. Если вы решили производить маргарин, вы становитесь поодюсером маргарина,сами даете ему название,составляете рецептуру,закупаете сырье,нанимаете персонал в цеха,отделы сбыта и пр. В принципе и в музыкальных проектах также. Придумал Фадеев Глюкозу,создал такой продукт,вот он продюсер проекта Глюкоза. Или вот наш Корвин ежегодно является продюсером фестиваля Битлз.ру в Москве.Он сам придумал название,подбирает музыкантов и персонал на сцену,арендует площадку,сам организует сбыт билетов,несет издержки и каждый год подсчитывает типа: "а нах мне это все".Он - продюсер фестиваля,а не исполнителей,которые в нем участвовали.А Айзеншпис..не продюсер Кино,а к Нау вообше никак..ну пару концертов мог организовать,в которых Нау выступил, я говорю про свердловский Наутилус Помптлиус.Был еще Наутилус Маргулиса,но вроде Айзеншпис не мог с ним работать.

МЮка надо звать - все раскажет

если захочит

2koderr:

>МЮка надо звать - все раскажет
>если захочит

Я не знаю кто это.Со своей стороны,могу описать процесс производства и выпуска LP Наутилус Помпилиус "Родившийся в эту ночь" выпущенным лейблом "Русский диск" в апреле 1991 года. Я контролировал произодство альбома по поручению Бутусова и на контракте с Русским диском стоит моя подпись.Общий легальный. ираж пластинки 600 000 экз. Т.е. два тиража по 300 000 тыс.

Разумеется, не Айзеншпис придумал и создал "Наутилус". Он просто "садился на хвост". Придумал он, насколько я знаю, всего одну, отвратную на мой вкус группочку "Наследники", некую ...цатую копию Кинкс, которая быстро канула в Лету. Кстати, и к группе "Сокол" он "присоседился"...

2fab:

>Со своей стороны,могу описать


ну а что, брат, мешает рассказать?

мне этот диск кажется довольно milestone по звуку. очень плод своего безвременья, атмосферный к


публика в нетерпении

Упс..набирал всю историю,а она возьми и в один момент исчезни с экрана...снова чистый лист.Второй раз я этот "роман" не осилю.Может в качестве "говорящей головы"запишу мемуары на видео и опубликую здесь ссылку..блин ,ведь четверть века прошло...

Но об одной детали упомяну: теперь часто,особенно с появлением интернета, сам исполнитель становится продюсером. САМ ВЛОЖИЛСЯ В производство ПРОДУКТА,РЕАЛИЗОВАЛ,ОПЛАТИЛ ИЗДЕРЖКИ И ПОЛУЧИЛ ПРИБЫЛЬ.ВЕСЬ ПРОЦЕСС.
Существуют еще часто процессы,когда продукт одного продюсера является составной частью продукта другого продюсера.Так часто звукопродюсер производит запись песни,которая является, к примеру ,саундтреком к фильму.В этом случае процесс продажи продукта- песни часто проще:продюсер-киношник оплачивает продукт ,иногда являясь единственным покупателем песни.

Вот интересно про сэра Джорджа Мартина и The Beatles. Поправьте,если ошибаюсь:Дж.М. был нанятым сотрудником отделения ЕМI Parlaphone и работал по своему контракту за "зарплату "в котором не предусматривались достойные премии "за успех" и за "открытие и обслуживание звезд." Т.е Его уже до The Beatles называли продюсером,но доход свой от продюсирования он получал в виде зарплаты,что являлось справедливой оплатой за произведенный продукт (радиопостановки и пр.)и Его она устраивала. Вместе с The Beatles он произвел новый продукт и если группу долго устраивал контракт с продюсером которым являлась Парлофон, то условия оплаты работы Мартина в Парлофон Его уже обижали.Условия оплаты продукции Джорджа Мартина резко изменились лишь в 65 году имхо.Он просто устроил демарш,намереваясь покинуть EMI Parlaphone.

В том-то и дело, в нашей стране понятия "продюсер" и "менеджер" размыты и часто считаются синонимами. Хотя, в мировой практике все не так. Наш уважаемый форумчанин fab был executive producer по отношению к пластинке Наутилуса. Кто такой producer альбома/записи - я и papan выше объяснили. Айзеншпис же был менеджером. к "Кино" он присоединился, когда те в одночасье, после выпуска "Группы крови" стали очень популярны по всей стране. Тогда и появился на горизонте Юрий Айзеншпис, обрисовавший все перспективы гастролей и гонораров, которые их тогдашний менеджер не мог им обеспечить, в силу отсутствия большого опыта и связей.

2fab:

>Упс..набирал всю историю,а она возьми и в один
>момент исчезни с экрана...снова чистый лист.Второй
>раз я этот "роман" не осилю.Может в качестве "говорящей
>головы"запишу мемуары на видео и опубликую здесь
>ссылку..блин ,ведь четверть века прошло...


Очень жаль. Безумно интересно было бы почитать эту историю. Интересные музыканты, интересные песни, новый период для Бутусова... Если будет время и желание, напишите еще раз ;)

2fab:
>Упс..набирал всю историю,а она возьми и в один момент исчезни с экрана...снова чистый лист.

Я взял себе за правило "серьёзные" тексты набирать в Ворде. Там хотя бы набранное успевает сохраниться.
Но нередко и забываю об этом правиле. :))

Я понимаю,что остался не малый интерес к группе "Наутилус Помпилиус",тем более ,что в книге " Антология Наутилуса" Кушнира и некоторые тексты интерактивного диска" Погружение" содержат
не мало ляпов, касаемых именно периода выпуска LP "Родившийся в эту ночь"и связанного с ним периода с 89 до 92 года.Это были как раз годы моей работы в группе и мне не ловко уточнять редактуру покойного, глубоко мною уважаемого и любимого Ильи Кормильцева,но ,в то время он появлялся в группе наездами и с внушительными перерывами,события постоянно менялись,как в колейдоскопе.Поэтому постараюсь, разбив рассказ на несколько постов рассказать о производстве альбома и о роли некоторых персонажей.Сразу отмечу,что жаренного здесь будет мало,я не буду поднимать негатив,я вспоминаю о том времени с чувством благодарности за интересную, насыщенную уникальными событиями молодость.

Повторяюсь, постараюсь кратко.
1.Первое демо материала к альбому (тогда планировалось,что это будет саунд-треком к фильму) под гитару Бутусова я услышал в январе 89 года на квартире жены Дмитрия Умецкого в Москве.Это совпало с моим назначением менеджером и вызовом в Москву Александра Пантыкина -"Урфин Джус" для работы над оранжировками.Записано второе демо,на снятой еще прежним директором даче в Быково,но Пантыкина увольняют по причинам которые со мной не обсуждали.Тут нужно пояснить,что Умецкий после этого воссоединения с Бутусовым,хотел уйти от" чеса" на концертах в Росконцерте к созданию творческо-административно-производственной структуры.Он решил уволить всех несогласных и получив карт-бланш от Славы выгнал всех свердловских музыкантов,расстался с администрированием Росконцерта и начал процесс создания нового Наутилуса.Меня порекомендовали им через три колена,как независимого ни от кого менеджера малозначащих музыкальных проектов, упорного и не амбициозного.
Короче ,в апреле 89 режиссер Виктор Титов запустил на Ленфильме картину по сценарию Алены Аникиной "Человек без имени".
В июле 89 группа переезжает в Петербург,где осенью в тон-студии Ленфильма записывают материал альбома,который вышел спустя года три, уже после альбома "Родившийся в эту ночь" с названием так и не увидившего свет фильма "Человек без имени"

В ноябре из-за разногласий, Бутусов и Умецкий прекращают сотрудничество.Умецкий забрал себе , просто забрал,записанный на Ленфильме материал и уехал в Москву ,а в Питере со Славой остались: гитарист Александр Беляев (экс Телевизор), новый барабанщик Игорь Джавад-Заде(экс Арсенал,его Славе порекомендовал Кинчев),который приехал незадолго до окончания записи на Ленфильме.Здесь стоит вспомнить,что на Ленфильме на записи играет замечательный барабанщик Игорь Доценко "Доца" из ДДТ,ему тогда уже было 42 года,а сейчас было бы..
Беляев пригласил Гогу Копылова из "Петли Нестерова",молодого и наглого очень прикольного басиста.
Администрацию возглавлял Гербачевский,изначально директор картины с Ленфильма. Я был тогда типа завхоза.Дом в Коломягах,карточная система,приезды и визиты,я короче,был при Бутусове и репетиционной базе.Так прошла зима 90 года,с новым составом записали в Москве на Стромынке "у Дрозда" несколько новых версий "Тихие игры",Черные Птицы,Падший ангел,Джульетта ,что-то еще.Мастера до сих пор хранятся у меня.

Питерское ТВ отсняло фильм "Интервью в стиле рок",Из записанного в Москве,кое-какие дубли пригодились для клипов и для магнитоальбома "Наугад" обложка которого в последствии использовалась при оформлении LP Родившийся в эту ночь.
Но прежде с одноименным названием начали снимать видео-фильм.Что-то можно на ютубе найти.
Весной и летом 90 Наутилус проехал по Европе и даже дал три концерта в Нью-Йорке.
Это было результатом соглашения с немецкой LRO music.Немцы решили выступить продюсерами нового альбома с уже поднадоевшим за два предыдущих года материаллом.

Да и к тому времени вернули в состав Егора Белкина и пригласили на запись Сакмарова с Акимовым.Ну вот мы и подошли собственно к производству альбома.Музыкальный материал выбран ,музыканты сидят на зарплате и снова зарабатывают с концертов,Бутусов решает пригласить немцев сделать запись,мне поручается договориться с Борзыкиным(лидер питерского Телевизора)об аренде студии на месяц,достать всякую всячину для записи,начиная со страшно дорогих тогда пленок для многоканальника,до кучи палок для барабанов Джавада.Я уже в должности директора Эксперементальной творческой студии "Наутилус"при Ленинградском отделении советского Фонда Культуры и подчиняюсь только Бутусову.После записи немцы заявили,что фонограммой по соглашению подписанному Славой они являются единственно, кто может ею распоряжаться и реализовать.Но я уже обладал опытом и объяснил,что их соглашение касается только территории "за бугром" Бутусов меня поддержал и мастер достался нам,а LRO music получили лишь копию.В декабре 90 года на концертах в Горбушке ко мне подошел человек и предложил встретиться с директорами" Русского диска"Переговоры шли часа три.Моя позиция жесткая: предоплата из расчета 40 коп с диска.тираж 300 000 и 5000 экз. альбома для группы. Откуда я взял эти цифры,(?)да почти с потолка,я просто прикинул все затраты на альбом,сложил их с нашими затратами годового репетиционного периода и умножил на пять(просто я тогда так решил) Русский диск хотел платить частями по реализации,рад что мне хватило крепости,уступил9

Андрей, ты - Глыба и Матёрый Человечище!

Как резюме:продюсером пластинки можно по праву считать самого Славу Бутусова.Благодаоя его творческому авторитету,решениям,труду я запросто окрывал двери любых кабинетов,получал нужное для дела финансирование,мог запросто "на завтра"получить эфир на первой кнопке радио,дать материал Солдатенкову в АиФ,а уж про SNC вообще все за час организовывалось.Но главное,Его имя помогло сразу завершить цикл,продать товар с приличной прибылью.
PS. В ноябре 91 группа записывала альбом "Чужая земля" и проголосовала за то,чтобы выпуск нового альбома проводил тогдашний их гастрольный директор Воеводин Игорь. В феврале 92 я сдал все мастера Славе,кроме тех,о которых упоминал выше,он и 2004 во время нашей личной встречи,сказал,что пусть у меня лежат.На даче уже 25 лет лежит сотни две пластинок от тиража,немцы отказались от своей "доли", но сейчас можно будет их кому-нибудь спихнуть ведь интерес к винилу возвращается:))

2Heffalump:

:))