Редкая запись выступления Битлз в Гамбурге выставлена на торги

2Vergilii:

>Семь дюймов - это походу наш 18-й номер. Тогда
>фонограмма должна находится в пределах полутора часов.

Писали видимо на скорости 4,8, а то и еще ниже ))

2Corvin:

>2Vergilii:
>>Семь дюймов - это походу наш 18-й номер. Тогда
>>фонограмма должна находится в пределах полутора часов.
>Писали видимо на скорости 4,8, а то и еще ниже ))

Судя по объявлению на сайте продавца Ted Owen & Co лот содержит
несколько оригинальных лент, записанных в Star-Club в 1962.
Окуда взялась одна 7" лента - непонятно. Согласно BB запись производилась на
бытовой м-н Grundig со скоростью 9.53см/с. Магнитофон принадлежал А. Барберу.
Он же похоже делал запись. Общая продолжительность записи, предположительно,
составила около 3 часов.

The recordings were made by the Star-Club's stage manager Adrian Barber,
during The Beatles' third and final residency at the venue.
Barber used a 3¾" per second Grundig home tape machine to record the group,
with a single microphone placed at the front of the stage.

18-й номер (или 7") - это 350м пленки. При такой скорости влезает около 60 мин.
Так-что одной бобиной здесь не обойдешься.
В объявлении, упомянутом выше, имеется одна существенная неточность: автором записи
почему-то назван Ted 'King Size 'Taylor из группы The Dominoes. На самом деле Барбер передал
ему пленки и он позднее пытался продать их Брайану. Результат этой сделки всем известен.

Как гласит матчасть, катушка 18 - это 525-540 м. То есть 90 мин на скорости 19 см/сек, и 3 часа - на 9,5 см\сек. Это если писать в стерео на 2 дорожки. Если писать в моно на 4 дорожки, множим на два.

Это, кстати, про совковую пленку. ГДРовцы своей ORWO 540 м на катушку 15 наматывали, она была тоньше. Как обстояли дела на Западе в начале 60-х, впрочем, я не в курсе.

Пока не расшифруется слово "несколько", понять продолжительность выступлений затруднительно. И где гарантия, что писали строго только Битлз?

Там четко дано понять потенциальным покупателям, что на ленте не только Битлз.

2илюха:
>Там четко дано понять потенциальным покупателям, что на ленте не только Битлз.

Я в более широком смысле задаюсь вопросом. Лент, как уточнили, несколько. Есть два варианта: записывали Битлз, но попадали и другие, так как плёнку не останавливали. И такой - писали в течение трёх вечеров, а кто попал/не попал - уж как вышло...

Написано же: одна пленка, 33 трэка. Речь о полном наборе гамбургских лент не идет.

2илюха:
>Написано же: одна пленка, 33 трэка.

Norwegian Voodoo: Судя по объявлению на сайте продавца Ted Owen & Co лот содержит несколько оригинальных лент, записанных в Star-Club в 1962. Откуда взялась одна 7" лента - непонятно.

Вот теперь и обсуждаем как то, так и это!

2Vergilii:

>2Стас:
>>Зато это самый интересный концерт в плане трек-листа.
>Все последующие уже не такие...
>Вы имеете в виду треклистинг декабрьских концертов?
>А каким он стал в начале 63-го?

С января 1963 они уже вошли в обойму "большого британского шоубиза", поехали в туры с большим количеством исполнителей - соответственно, на каждого приходилось 15-20 минут. Например, сет-лист тура с Хелен Шапиро:

The Beatles performed six songs on this first night of the tour: Love Me Do, Beautiful Dreamer, Chains, Keep Your Hands Off My Baby, A Taste Of Honey and Please Please Me.

As the tour progressed and they occasionally also played Long Tall Sally.

Клубные концерты стали редки, а с лета и вовсе прекратились. Да они и не продолжались в Британии дольше часа никогда, соответственно, группа играла только основные хиты, список которых на тот момент очень напоминал трек-лист первого альбома.

2Andrey Malkin:
>группа играла только основные хиты, список которых на тот момент очень напоминал трек-лист первого альбома.

Мне этот список напоминает всё тот же старый сет, только в сильно сокращённом виде, ну и, понятное дело, два собственных Эй-сайда.

2Vergilii:

>2Andrey Malkin:
>>группа играла только основные хиты, список которых
>на тот момент очень напоминал трек-лист первого альбома.
>Мне этот список напоминает всё тот же старый
>сет, только в сильно сокращённом виде, ну и, понятное
>дело, два собственных Эй-сайда.

Я не про этот список, а про сет-листы клубных концертов/танцев. Вот, например, сетлист 12 февраля из Олдэма:

I Saw Her Standing There
Sweet Little Sixteen
Chains
Beautiful Dreamer
Misery
Hey Good Lookin'
Love Me Do
Baby It's You
Three Cool Cats
Please Please Me
Some Other Guy
Ask Me Why
Roll Over Beethoven
A Taste of Honey
Boys
Keep Your Hands Off My Baby
Do You Want to Know a Secret
From Me to You
Long Tall Sally

10 песен с первого альбома, 1 с нового сингла, 2 рок-н-ролла вышедших официально позже. И несколько песенок, которые они все время играли (Keep Your Hands Off My Baby, Some Other Guy, Beautiful Dreamer, Sweet Little Sixteen, Three Cool Cats, Hey Good Lookin'), из которых только последняя неизвестна по студийным (включая ббсишные) записям.

2Andrey Malkin:
> про сет-листы клубных концертов/танцев.

Можно сказать и так - из 19-ти песен февральского концерта 14 исполнялись и раньше.

Инициатором записи - в последний час 1962 года (в прямом смысле слова) был Эдвард "King Size" Тэйлор. И запись была сделана на его собственный бытовой магнитофон. На фото - он подписывает пластинку с этой записью. Звукорежиссер "Стар Клуба" выполнил техническую работу - подключил магнитофон в сеть и подключил к нему микрофон. Пленка долгое время оставалась у Тэйлора, собственно, он и предлагал ее Эпштейну в мае 1963 для последующего издания, но тот отказался, считая идею неинтересной. У Тэйлора есть ответ Эпштейна, к которому тогда были приложены 20 фунтов "в качестве компенсации за приложенные усилия".

2Andrey Malkin:

Вот, например, сетлист 12 февраля
>из Олдэма:
>I Saw Her Standing There
>Sweet Little Sixteen
>Chains
>Beautiful Dreamer
>Misery
>Hey Good Lookin'
>Love Me Do
>Baby It's You
>Three Cool Cats
>Please Please Me
>Some Other Guy
>Ask Me Why
>Roll Over Beethoven
>A Taste of Honey
>Boys
>Keep Your Hands Off My Baby
>Do You Want to Know a Secret
>From Me to You
>Long Tall Sally


Интересный сет-лист. Очень многие песни скоро навсегда выпадут из живого репертуара битлов. Жаль!...

2surukr:

>На фото - он подписывает пластинку с этой записью

Вад-у вроде.

2surukr:
>в последний час 1962 года (в прямом смысле слова)

Интересное дополнение. У меня в наличии 43 трека с датировкой 23, 25 и 30 декабря. А про 31-е доселе слышать не приходилось.

2Vergilii
То, что записывался "последний час" 1962 года - абсолютно точно, так как это был Новый год ("Сильвестер" по ихнему) и последний выход "Битлз" в рамках этого, уже 5-го, ангажемента. Поэтому именно эта дата и запомнилась. Причем многим, в том числе и братьям Фашерам. ТО есть, она была специально подготовлена и согласована. А вот в отношении остальных дат могут быть расхождения. Тогда никто ничего не запоминал и не собирался запоминать, это было просто обычное течение жизни и событий и никто понятия не имел, чем это все кончится. Я знаю много случаев, когда один и тот же человек об одном и том же событии рассказывает разные версии при встречах в разное время. А воспоминаниях разных людей тем более расходятся. К примеру, сам звукорежиссер Стар Клаба дат вообще не помнит, а только то, что это было "в конце пребывания Битлз в Стар Клубе" (из его показаний на суде по поводу этих записей, эти показания есть у Тэйлора). Я полностью его понимаю - у него своя работа, он в ней "закопан" по уши, и вряд ли он обращает повышенное внимание на то, кто сейчас на сцене и какое сегодня число. И надо принять во внимание, что всем живым участникам тех событий уже за 70 или под 80. Надо сделать скидку и на возраст.
8 августа "King Size Taylor and The Dominoes" дают прощальный концерт в Гамбурге (то есть последний концерт в своей истории). Будет возможность - приезжайте. Я точно буду. Заодно и с Тэйлором поговорим, и с Фашерами.

2surukr:
>То, что записывался "последний час" 1962 года - абсолютно точно

Таким образом, в конечном счёте получаем - Битлз выступали в течение нескольких дней в конце декабря, дат несколько, плёнок несколько и одну из них предлагали приобрести Брайэну.

Кстати, на сайте beatlesbible.com финальная фраза страницы, посвящённой 31.12.62 гласит: "Although commonly held to come from 31 December 1962, it is likely that the Star-Club recordings date from a range of nights in that month".

На том же beatlesbible.com в статье, посвящённой уже альбому 'Live! At The Star-Club In Hamburg, Germany; 1962', есть следующее разъяснение:
"Although commonly believed to have been recorded on New Year's Eve 1962, the songs were actually taped on more than one night during the residency, which took place from 18 to 31 December 1962. The Beatles' early booking agent, Allan Williams, claimed that around three hours of performances were recorded between Christmas and New Year's Day."
Далее, в описании последующих событий речь ведётся исключительно о запиСЯХ и о плёнКАХ. Не трудно посчитать - 3 часа музыки на катушках №18 при скорости 9,56 - это две плёнки минимум.
Интересно отношение к сабжу самих музыкантов.
Lennon: "This is a fucking fake!"
Harrison: "One drunken person recording another bunch of drunks does not constitute a business deal."