Маккартни действительно выступит с Канье Уэстом и Рианной на "Грэмми"

Вряд ли на этом самом выступлении Макар будет только поддрынькивать на гитаре 2-м афроамериканцам. Скорее всего, кроме этого мы услышим еще и его аккуратные подвывания и пританцовывания.

2Citizen Cain:

>идолизация

Так она и состоит в том числе в некритичном отношении к продукту идола. Да, Леннон над ней смеялся, снимаясь голым на обложку. Но разговор о музыкальной непредсказуемости Маккартни идет же в другом ключе - насколько все эти экзерсисы являются действительно творческими, а не демонстративными "пробами пера". Насколько художник в них себя выражает, свое видение мира и себя в нем. Из всего что Пол наварганил в разных стилях и жанрах меня ничего не зацепило, не привлекло внимание. Работал ли Маккартни до этого в таком ключе, конечно, да. Разнообразие музыкальных стилей, скажем, Револьвера. И отмечу эту особенность, не только мне присущую - никому не приходит в голову сравнивать "Элинор Ригби" и "Ливерпульскую Ораторию" или "Стоящий камень". "Ригби" - лаконична, эффектна, сразу понятна. Никому не приходит в голову сравнивать "Tomorrow Never Knows" и "Пожарного". Не только потому что это разные жанры, но и потому что второе производит впечатление чего-то несерьезного, лишенного той самой идеи, которая была в Револьвере. Да, Пол имеет право двигаться по уже проложенной колее, но сам отдает себе отчет, что интерес к его нынешним работам больше напоминает спекуляцию на имени.

То есть Пол здесь ничего "не должен". Просто как автор и творец он может потратить свое время и время публики более эффективно. Откуда это известно? Ну достаточно послушать например песню "Хей Джуд". Вот сегодня человек, сочивший Хей Джуд играет на гитаре Рианне. И то, что он играет вместе с песней будет забыто уже через месяц. Как была забыта "Оратория" и электронная музыка, детские книжки и прочее, к чему Маккартни решил приложиться. Поэтому вся подобная работа не является выражением личности, индивидуальности. Это формальная отчетность, которой Маккартни забавляет себя. Ок, Пол тоже может заниматься сколько угодно работой "на массу". НО - уже сейчас глядя на него, становится понятно, что с каждым годом делать становится это все трудней. Диагноз - Пол Маккартни - человек испорченный и развращенный шоу-бизнесом. И обсуждая все его поделки, мы обсуждаем в первую очередь шоу-бизнес, его традиции и законы. Работы Пола Маккартни этим нормам соответствуют, но при этом они почти полностью лишены содержания. При наличии формы. И чем дальше в лес, тем более очевидно, что Пол - это не более чем one hit wonder. При всех его лихорадочных попытках сейчас доказать обратное...

Модераторам пора блокировать мне эту тему.

2Slappna Av:

>Модераторам пора блокировать мне эту тему.


)))

Я, канеш, извиняюсь, но из всей этой сложной культурологической дискуссии я понял только одно: чтобы не тратить время впустую и не быть "испорченным" - Пол должен вести себя строго как ему указал один конкретный человек (и вы его знаете).
А кто не видит криминала в выступлениях Пола с Уэстами-Рианнами - тот идолопоклонник, даже если он к творчеству Пола последних ...дцати лет равнодушен.

PS
но чем дальше в лес... тем толще one hit wonder.

Пол опускает нас, таких крутых поклонников рок-легенды, до положения почитателей "подпевки" Рианны)) Вот ведь гад! Не простим ему это никогда)

2Slappna Av:

>Так она и состоит в том числе в некритичном отношении к продукту идола.

Вы постоянно сами себе противоречите. Идол есть нечто неизменное, данное нам раз и навсегда. Именно вы и носитесь с идолом Маккартни, кем-то, написавшим Hey Jude и Eleanor Rigby и давным давно не существующим. Живой Маккартни вам неинтересен, ему вы отказываете в творческом начале, поскольку вас "это не зацепило". Разве не очевидно, что ваш Маккартни остался, в лучшем случае, в 1973 году (или чуть позже), а остальное для вас не существует. Это ваше право, но это и свидетельство исключительно вашего вкуса. Не Маккартни стал нетворческим, а ваше восприятие его. Вы критикуете его из прошлого и считаете тех, кто принимает его в настоящем, идолопоклонниками, хотя именно вы и есть ярко выраженный идолопоклонник. И ваш пафос именно пафос жреца, выучившего ритуал и не желающего нарушать его ни на йоту. Поэтому вы и не слышите контраргументов и предпочитаете не видеть ни новизны его творчества, ни оригинальности его поисков.
Я ни в коем мере не подвергаю сомнению ваше право иметь собственное мнение, хотя в корне с ним не согласен. Хотелось бы только услышать что-то более весомое, кроме того, что вас это не впечатляет.

2Citizen Cain:

>Хотелось бы только услышать что-то более весомое,
>кроме того, что вас это не впечатляет.

Ну я же написал о содержательности творчества. Что есть в достаточной степени объективная характеристика. Ближе к теме - что вам удалось увидеть, почувствовать в связи с прослушиванием партии гитары и клавишных в песнях Рианны и Уэста. Ну ведь правда ничего особенного? А следом вопрос - чем оправдано его появление на сцене? Надеюсь не только прошлыми заслугами, а чем-то новым (!), чем Пол Маккартни может удивить ну или даже просто порадовать публику.

2Slappna Av:

>Модераторам пора блокировать мне эту тему.

Рано блокировать. Еще я не сказал как разочарован в Поле.

2SAIEIDE MAMOON:

>2Slappna Av:
>>Модераторам пора блокировать мне эту тему.
>Рано блокировать. Еще я не сказал как разочарован
>в Поле.

Я не столько разочарован, сколько не понимаю, зачем ему стал нужен пи-ар, ну и конечно, таким образом. Мне казалось, что в его распоряжении имеются более интересные средства. А в связи с минимумом его музыкального вклада вопрос следует рассматривать в плоскости не творческой, а политической.

Мда, и еще грустный факт. В интервью во время съемок клипа Рианна называет Битлз не иначе как "fucking". Понятно, что имелось в виду что-нибудь вроде "чертовы Битлз"...
Но... в любом случае очевидно ее отношение к данному сессионику - wtf. Уж она-то сможет ему объяснить, кто главный здесь на съемочной площадке и почему он к ней приехал, а не она к нему...
Что ждать от таких "коллег" Полу Маккартни??

2Slappna Av:

>Мда, и еще грустный факт. В интервью во время
>съемок клипа Рианна называет Битлз не иначе как
>"fucking". Понятно, что имелось в виду что-нибудь
>вроде "чертовы Битлз"...

)) Ну, это юмор такой. В битловском стиле даже)

2rinn:

>Ну, это юмор такой

Отвечу в стиле Рианны: "ох....но смешно...бл..., я х....ю как б... смешно"....

2Slappna Av:

>2rinn:
>>Ну, это юмор такой
>Отвечу в стиле Рианны: "ох....но смешно...бл...,
>я х....ю как б... смешно"....

Не) Это, видимо, Ваш стиль)
А у Рианны ближе к стилю шуток Леннона получилось (да-да))

Словарь синонимов:
погорячиться - войти в азарт, прийти в возбуждение, вспетушиться, перевозбудиться, воспалиться, разгорячиться,выйти из себя, взбудоражиться, взволноваться, возбудиться, взвинтиться, войти в раж, распалиться,завестись, попетушиться, завестись с пол-оборота, перевоспалиться.

2Slappna Av:

>Ближе к теме - что вам удалось увидеть, почувствовать в связи с прослушиванием партии гитары и клавишных
>в песнях Рианны и Уэста. Ну ведь правда ничего особенного?

Посмотрел внимательно клип Рианны. Из трех с небольшим минут, что идет клип, гитарная партия Пола доминирует более двух минут, то есть две третьих всего времени. Это не просто подыгрывание, а основная инструментальная нагрузка. Песня основана на трех китах: вокальных партиях Рианны и Уэста и гитарной Пола. Ни о каком подчиненном или фоновом участии речь идти не может.
Монтажно Пола подают совсем иначе, нежели обоих вокалистов. И Рианна и Уэст появляются в кадре в профиль на среднем легко узнаваемом плане, Пол первый раз показан со спины, где его еще невозможно узнать, и только во второй раз он поворачивается. То есть подан он как немного таинственный персонаж, зрителю сначала слегка щекочут нервы и только потом открывают истину. С киношной точки зрения именно у Пола самая выгодная подача, выделяющая его из остальных участников.
Пол указан как один из авторов песни, роль, которая никогда не бывает у сессионника. Следовательно, не стоит принижать его участие. Музыкально он равноправен, монтажно немного в более выигрышной ситуации.
Насчет особенного, как кому. В общем, в партии гитары в Yesterday и фортепиано в Hey Jude тоже нет ничего особенного. А песни великие.

>А следом вопрос - чем оправдано его появление на сцене?

Полноправным участием. В некоторых песнях Битлз Пол просто подыгрывает на басе Джону или Джорджу, но вопрос, чем оправдано его появление на сцене, у вас не возникает.

>чем Пол Маккартни может удивить ну или даже просто порадовать публику.

Меня он не просто порадовал, а именно удивил, и я об этом писал раньше. Сама идея виртуозна: Пол ставит традицию с ног на голову.
Свита играет короля. На этом клише построена вся система в том числе и шоу-бизнеса. Это прекрасно видно и в знаменитом клипе Liberian Girl Майкла Джексона, и в Queenie Eye Пола, и в упомянутом вами шоу Мика Джаггера, и еще в ста тысячах мест. Пол переворачивает схему: король играет свиту. Это не абсолютная новость, подобное себе позволяли совсем молодые Битлз, когда подыгрывали той же Хелен Шапиро (https://www.youtube.com/watch?v=lx87XHTtFPA). Но, справедливости ради, тогда у Битлз еще не было статуса небожителей.
Что происходит? Согласно всем правилам, Пол обязан быть фронтмэном, но вдруг он появляется чуть-чуть на заднем плане, правда, снятый не так, как другие, и не поет, а просто играет на гитаре. Сразу возникает недоумение: что он там делает? И на протяжении всего клипа ждешь, когда он выйдет на первый план, хотя бы запоет, как это происходит в командных выступлениях на крупных сборных концертах. Но Пол так и не раскрывает рта. Срабатывает эффект обманутого ожидания. Обманули! Неожиданно именно Пол, а не вокалисты, становится главным героем действа. Находясь в тени, он доказывает, что тень - самое яркое место на сцене. Король остается королем даже тогда, когда хочет выглядеть простолюдином. Фактически он убирает и Рианну, и Уэста и перетягивает внимание на себя не столько тем, что он сделал, сколько тем, что не сделал.
Естественно, реакция может быть любой: от полного приятия до полного отрицания, что видно по нашему обсуждению. Но главное, что эта реакция есть. Цель достигнута. Разрушая стереотип о роли суперзвезды, Пол еще больше подчеркивает свой суперзвездный статус. Он выиграл по-любому и в глазах поклонников Рианны и Уэста, и во всех остальных, поскольку добился эмоциональной реакции. Плюс или минус - это уже второстепенно.

Прекрасный ответ, Citizen.
И Оратория, и уж тем более Standing Stone и Ecce никем не забыты, кому надо не забыть.


2Citizen Cain:

>2Slappna Av:
>>Так она и состоит в том числе в некритичном
>отношении к продукту идола.
>Вы постоянно сами себе противоречите. Идол есть
>нечто неизменное, данное нам раз и навсегда. Именно
>вы и носитесь с идолом Маккартни, кем-то, написавшим
>Hey Jude и Eleanor Rigby и давным давно не существующим.
>Живой Маккартни вам неинтересен, ему вы отказываете
>в творческом начале, поскольку вас "это не зацепило".
>Разве не очевидно, что ваш Маккартни остался,
>в лучшем случае, в 1973 году (или чуть позже),
>а остальное для вас не существует. Это ваше право,
>но это и свидетельство исключительно вашего вкуса.
>Не Маккартни стал нетворческим, а ваше восприятие
>его. Вы критикуете его из прошлого и считаете
>тех, кто принимает его в настоящем, идолопоклонниками,
>хотя именно вы и есть ярко выраженный идолопоклонник.
>И ваш пафос именно пафос жреца, выучившего ритуал
>и не желающего нарушать его ни на йоту. Поэтому
>вы и не слышите контраргументов и предпочитаете
>не видеть ни новизны его творчества, ни оригинальности
>его поисков.
>Я ни в коем мере не подвергаю сомнению ваше право
>иметь собственное мнение, хотя в корне с ним не
>согласен. Хотелось бы только услышать что-то более
>весомое, кроме того, что вас это не впечатляет.

2Slappna Av:

При всех его лихорадочных
>попытках сейчас доказать обратное...

лихорадка по-моему у вас.

Paul McCartney and Rihanna take a bow after performing "FourFiveSeconds" with Kanye West (not pictured). REUTERS/Lucy Nicholson