Документальный сериал "Англия в общем и в частности" (2014)

2yellow submarine:

>2Sgt.Pecker:
>>Смотрел вчера серию про Шекспира
>Меня удивило другое. В фильм
утверждается. что
>дом Шекспира быль сожжен его потомками. А я был
>в стратфорд-на-Эйвоне не один раз, и меня всегда
>водили к "дому Шекспира": стоит себе на улице целехонький........ Ну так и рублевская Троица в Третьяковке как новенькая а спецы уверяют что ее раз пять уже заново переписали, кто знает

2yellow submarine:
Вокруг
>стоят дома явно лет на 200 моложе.

Я про что и говорю.

Вообще оказывается, что "побрякивать шпагой" можно и в одиночку:

"Побеждённый адмирал молча и с ненавистью глядел на Блада, а затем, шатаясь, как пьяный, спустился по трапу, волоча за собой побрякивавшую шпагу."

Рафаэль Сабатини

2илюха:
>Думаю, что на самом деле это первый попавшийся
>из сохранившихся старинных домов, они же в Англии
>все на одно лицо были, никто при всем желании
>не отличит.

Те, кто видел их собственными глазами, отличит. Есть в Англии и целые улицы с одинаковыми домами, даже в Лондоне. Но не о них речь. Стратфорд - сам по себе древний город, там что ни дом, то 14-го, а то и 13-го века. Среди них дом Шекспира вовсе не самый старый. Самые старые стоят на улицах как бы вкраплениями, они и по архитектуре другие. Большинство же более новые, 16-17 веков, вот они как под одну гребенку, одного стиля. Дом Шекспира построен в 16 веке и, действительно, реставрировался, но уже в 19-м, поэтому и выглядит поновее соседних, но все же от них отличается своей архитектурой.

У них и Cavern в Ливерпуле палёная.

2Sgt.Pecker:
>У них и Cavern в Ливерпуле палёная.

Что значит "и"? Шекспировский дом настоящий, только отреставрированный, еще при королеве Виктории. А старую Cavern снесли не по дурости, а по закону: инженерные коммуникации были в жутком состоянии, отсутствовала вентиляция, со стен текло, с потолка капало, была жуткая духота, что по британским законам запрещено для эксплуатации, тем более для организации массовых публичных мероприятий. Старую снесли и построили рядом точную, но современную копию.

старую снесли по причине планов строительства метро. метро не построили, а каверн снесли.

а копию построили много лет спустя, когда прочухали что снесли золотую жилу.

если совсем точно - то вентшахта там должна была проходить. но не прошла.

Ну ХСС тоже настоящий только отреставрированный на 250% ))
А какой был замечательный бассейн....у меня абонементы в него были в 80-х годах

А на месте отреставрированного тоже на 250% Казанского собора на Красной площади был большой общественный сортир.А теперь попробуй там найди где отлить.

2koderr:
>старую снесли по причине планов строительства
>метро. метро не построили, а каверн снесли.

Это Вы в Википедии прочитали? Да, компания British Rail, к которой перешли права на собственность The Cavern, собиралась строить на этом месте ветку метро, но уже после того, как продолжение эксплуатации этого бывшего винного погреба было признано противоречащим британским законам и правилам безопасности (читай выше), и он в 1973 году был закрыт. Я опираюсь на свидетельства ливерпульцев, на глазах которых возникли и становились на ноги Битлз, действовал и был закрыт The Cavern. Их интервью вошли в вышедший в 2006 г. известный 4-серийный документальный фильм "Битловский Ливерпуль". Там все рассказано и показано в деталях.

>а копию построили много лет спустя, когда прочухали что снесли золотую жилу.

Не много лет спустя, а уже в 1984 году, когда у British Rail изменились планы, и она продала права собственности компании, решившей возродить новый клуб почти на том же месте. Метрах в 20 в сторону центра в соседнем здании сохранилась неприметная дверь, служившая старому клубу аварийным выходом. Кстати, при строительстве разрыли засыпанную песком старую Cavern, разобрали стены и использовали старые кирпичи для нового клуба.

из за несоответстсвия клубы не сносят. их модернизируют, если таковые приносят прибыль.

а в 73 году никакой битломании уже и еще не было и всем было пофиг на судьбу этого клуба. метро так метро. поэтому и снесли, иначе бы просто оставили как есть, как множество остальных подвалов

а вот в 80-х интерес к Ливерпулю, как к родине Битлз стал возрастать, поэтому и клуб отстроили по-новой.

да. и с 73 по 84 год - это именно много лет спустя

2yellow submarine:

> Метрах в 20
>в сторону центра в соседнем здании сохранилась
>неприметная дверь, служившая старому клубу аварийным
>выходом.

Мне сказали, что именно эта дверь имеет отношение к старому входу или, как теперь оказалось, выходу.

Посмотрел 8-ю серию. Вовсе не пустышка, очень неплохой фильм. Удивило в обсуждении то, что многие не знали переводчиков Х. Дэвиса? Причем некоторые любители Шекспира. Вам все равно в чьем переводе вы читаете:Лозинского, Пастернака, Маршака и т.д или вы читаете в оригинале? Не хочу сравнивать, но при чтении любой переведенной книги всегда, мне кажется, нужно интересоваться автором перевода.
Ну а то, что наши соотечественники вытворяли на Эбби Роуд, то глупые пуськи отдыхают.Жаль, что пОдонков (вовсе не иронично) не арестовали за нарушение нравственности. Я не кровожаден, но общественно полезные работы бы пригодились...
The Beatles forever!

А что такого?? Битлы сами святыми что-ли были? У них пьяных и удолбанных выходок вполне хватало,вспомнить хоть Леннона,по тем временам их самих падонками и угрозой нравам и морали считали и не только в Союзе а и у них на родине не говоря уж о Штатах. И нехер сравнивать какой-то там пешеходный переход в одной из вражеских столиц с главным православным храмом Москвы. (сначала прочитал ник как "Гомик" и долго смеялся,сорри) )))))))))))))

Вот это например совсем даже не наши соотечественники а великая группа и что?

2koderr:
>из за несоответстсвия клубы не сносят. их модернизируют,
>если таковые приносят прибыль.

Еще как сносят, если им уже 200 лет и они не отвечают требованиям закона об элементарных нормах безопасности. Даже новенькие, только что построенные сносят, если они были построены с нарушениями закона. Прибыль или ее отсутствие не имеет никакого значения.

>а в 73 году никакой битломании уже и еще не было и всем было пофиг на судьбу этого клуба. метро так метро. поэтому и снесли, иначе бы просто оставили как есть, как множество остальных подвалов

В 73-м битломании действительно уже не было, но дело, повторяю, не в ней, а в том, что закон запрещает устраивать массовые мероприятия в зданиях, не соответствующих определенным требованиям безопасности. А клуб к этому времени продолжал действовать. Потому и решили его закрыть. А закрытый клуб тогдашнему хозяину не был нужен, потому он его и продал. Новому хозяину он тоже мешал строительству метро, потому он его и снес.

>да. и с 73 по 84 год - это именно много лет спустя

Для кого как. Для меня 11 лет - это все равно что позавчера. Еще совсем, казалось, недавно отмечал свое 50-летие. Оглянуться не успел, а уже 66 на носу.

2Golmike:
>Посмотрел 8-ю серию. Вовсе не пустышка, очень
>неплохой фильм. Удивило в обсуждении то, что многие
>не знали переводчиков Х. Дэвиса? Причем некоторые
>любители Шекспира. Вам все равно в чьем переводе
>вы читаете:Лозинского, Пастернака, Маршака и т.д

Я даже на имя издательства и тираж не обращаю внимания. Тем более на переводчиков и корректоров. Кстати, Пастернак или Маршак не так уж много книг перевели. Так что нарваться на них - шанс почти нулевой. Вот я - технический переводчик, перевел тысячи и тысячи документов, но в большинстве случаев моя фамилия даже нигде и не указывается. Разницу между художественным и техническим переводчиком я хорошо понимаю, но для заказчика и читателя важно качество перевода, а не фамилия переводчика.

Уважаемый (без всякой иронии)yellow submarine!
Мне кажется, Вы несколько утрируете.
В некоторых случаях, фамилия переводчика - это синоним качества.
Для художественной литературы это аксиома.

Покойную Риту Райт-Ковалеву помню травили Цеппелинами и Саббатом пьянствуя этажом ниже а она со своей собачонкой долбила нам в дверь клюкой, лет 27 назад,наверное не желала слушать английскую музыку вне работы

Да, для художественной.

К сожалению, лишь ограниченный процент "музыкальных биографий" имеет такое же качество, как та художественная литература, что переводили Маршак и Пастернак. Очень многие такие книжки выходят с ашипками, аписками, в том числе от такой банальной шняги, когда (неграмотные) помощники, и не исключено, что иногда и авторы, расшифровывают начитанный на пленку текст (или интервью), не имея понятия не то что о том, как правильно пишется имя-фамилия обсуждаемого персонажа, а иногда просто путая похожие по звучанию английские слова, несущие разную смысловую нагрузку. То есть, чем дальше в настоящее, тем больше деградации в "родном" книгоиздательстве. Биография Хантера Дэвиса, вне всяких сомнений достойное произведение, но не из числа выдающихся - оно не требует супер-пупер-художественного перевода, а просто достойного "технического", и это может сделать и Вася Пупкин.

Отдельный аспект - число "музыкальных биографий", издаваемых на русском, пренебрежимо мало по сравнению с загнивающим Западом. Их качественным переводом отечественные издатели заморачиваться не будут, если это не будет какой-то личный проект. Переводчикам это опять же в массе не будет интересно. Поэтому всматриваться в фамилии переводчиков книг этого жанра, как справедливо отметил ЕС, действительно дело пустое.

Это раньше книга была культурным событием. А сейчас она мимикрирует. Появилась "печать на заказ" - напечатают почти все, что хочешь, но по качеству печати это будет не так хорошо, как оригинальное издание. Электронные версии - могут иметь бонусы. То есть, разного рода информации становится больше и она становится доступнее, но также имеется тренд на то, что качество в чем-то оказывается в пролете, будь то неграмотность автора, плохая корректура, снижение качества фоток, дополнительная информация в том варианте, которого у вас нет...плюс плохой перевод. Я это к тому, что если потребителя сильно интересует конкретная книга, без покупки "родного" оригинала в дополнение к переводу обычно все равно не обойтись.