Ringo Starr "Postcards From Paradise" - март 2015

2zand:

>Мне Ringo 2012 больше понравился,несмотря на
>свою преступно малую продолжительность.

Ringo 2012 - альбом-инвалид.

2zand:

>По-моему очень средний альбом,даже по меркам Ринго.

Не скажу, что часто слушаю Ринго. Мне кажется, что на протяжении всей карьеры он поет одну и ту же песню с вариациями в пределах полуоктавы диапазона, отпущенного ему природой. Конечно, Vertical Man казался исключением, поскольку Марк Хадсон сумел резко поменять саунд Ринго, и тогда это представилось откровением. Но вокальные возможности Ринго быстро подмяли под себя и Хадсона. Потом Ринго перешел на выпуск альбомов в формате All Starrs Band (имею в виду студийники, а не концертные альбомы). Идея была неплохой и внесла некое разнообразие. На "2012" он это потерял, и альбом получился однообразным, но, слава Богу, коротким. А последний очень схож с Y Not. Мне даже показалось, что выделились соавторы, с которыми получается интересней, чем с другими. Это Ван Дайк Паркс и Глен Баллард. На "2012" Самба звучит как обыкновенный стандарт Ринго, не имеющий с самбой ничего общего кроме названия. А вот Bamboula на последнем звучит как креольский танец и это интересно. Ностальгические песни почему-то выходят плоскими (и Рори, и Открытки). Но, в целом, для Ринго это хороший альбом. Интересно, насколько хватит ему этой формулы.

2Vergilii

Понимаю, что чужие уши на себя не наденешь. Но никакого ужаса в качестве записи альбома я не заметил. Звучит очень объемно, прекрасно прописаны все инструменты и голоса. Чего вас так пугает компрессия? Нормальный хороший звук, по крайней мере, на моем CD.

2Beatlekid:

>а то взяли моду выпускать на двух дисках даже
>не длинные альбомы.

Это хорошая мода.

2AlexZab
Как бы качество лучше.

Послушал новый альбом Ринго. Не могу сказать, что он провальный, равно как и наоборот, что это альбом - откровение. Очень хороший, плотный, уверенный бит и звук. Саунд на пластинке объемный и сочный. Кто сказал, что он "глухо" записан? Нет этого. Конечно особых откровений нет. Песенный набор разнообразен, подборка отличная. Слушается на одном дыхании. Понравилась гитара на "Rory And the Hurricanes". Очень порадовали песни "Bamboula" и "Island and the Sun".
Честно говоря, титульная вещь - "Poastcards From Paradase" мне показалась очень грустной и печальной. Из неё сквозит некое сожаление о прожитом, сам ритм вторит этому. Очень странно, что Ринго выбрал её в качестве лид-сингла с пластинки. Никому так больше не показалось? Нет?
Оформление очень понравилось: буклет, стилистика. VeryStarr.  Самое интересное, что полное название альбома опять содержит имя исполнителя: "Ringo. Poastcards From Paradase", а самой надписи «Ringo Starr» не увидел.
В целом очень ровная, сбитая, хорошо песенно-укомплектованная, ровная работа. Думаю, что твердая "4".
Спасибо Ринго, ждем новых альбомов.

2Citizen Cain:
>никакого ужаса в качестве записи альбома я не заметил. Звучит очень объемно, прекрасно прописаны все инструменты и голоса... Нормальный хороший звук, по крайней мере, на моем CD.

А я в свою очередь не понимаю зачем сначала сделать так, чтобы, к примеру, Вам понравилось, а затем задавить до DR7. Перестраховка? Чтобы ещё и затычечникам понравилось? Как не суди, в конечном виде продукт является денатурированной репликой сабжа. А хотелось бы выслушать материал как он есть. Что касается звучания именно Вашего CD, то я не думаю, что мир уже одарён вариантами мастеринга этого альбома; скорее, всё едино...

2AlexZab:

>Это хорошая мода.

Через каждые 10 минут менять стороны - да, хорошая мода...

2Felix:

>Послушал новый альбом Ринго. Не могу сказать,
>что он провальный, равно как и наоборот, что это
>альбом - откровение. Очень хороший, плотный, уверенный
>бит и звук. Саунд на пластинке объемный и сочный.
>Кто сказал, что он "глухо" записан? Нет этого.
>Конечно особых откровений нет. Песенный набор
>разнообразен, подборка отличная. Слушается на
>одном дыхании. Понравилась гитара на "Rory And
>the Hurricanes". Очень порадовали песни "Bamboula"
>и "Island and the Sun".
>Честно говоря, титульная вещь - "Poastcards From
>Paradase" мне показалась очень грустной и печальной.
>Из неё сквозит некое сожаление о прожитом, сам
>ритм вторит этому. Очень странно, что Ринго выбрал
>её в качестве лид-сингла с пластинки. Никому так
>больше не показалось? Нет?
>Оформление очень понравилось: буклет, стилистика.
>VeryStarr.  Самое интересное, что полное название
>альбома опять содержит имя исполнителя: "Ringo.
>Poastcards From Paradase", а самой надписи «Ringo
>Starr» не увидел.
>В целом очень ровная, сбитая, хорошо песенно-укомплектованная,
>ровная работа. Думаю, что твердая "4".
>Спасибо Ринго, ждем новых альбомов.

Мне Postcards показалось самой слабой песней альбома-да и вообще одной из самых слабых у него за последние годы. Больше пяти минут монотонного топтания на месте.
Среди удач назвал бы You Bring The Party Down,Not Looking Back,Island In The Sun и Bamboula. Восторгов от альбома нет,но и негатива тоже. Иногда послушать будет очень в тему. В конце концов Ринго в первую очередь надо любить за то,что он-Ринго.

2Vergilii:

>Что касается звучания именно Вашего CD, то я не думаю, что мир уже одарён вариантами мастеринга
>этого альбома

Я тоже так не думаю, но не стал обобщать, поскольку других вариантов просто не слышал.
Зато хочу спросить. Допустим, звучит симфонический оркестр, в котором много инструментов, звучащих в самом разном диапазоне, много нюансов и пр., пр., пр. И звучит достаточно прямолинейный Ринго, в котором нюансы отсутствуют напрочь, они тут и не нужны. Инструменты работают в обычном диапазоне, преобладают средние частоты, на которые, как я понимаю, никакая компрессия не влияет. Какая разница? Вы убеждены, что сумеете без предварительного оповещения, что называется, не глядя, отличить компрессированный звук Ринго от некомпрессированного?

2Citizen Cain

Вот непонятно, на каком основании мы заклеймили фонограмму Ринго, как не имеющую нюансов, но с "выпирающими" средними? Не стану настаивать, но простейший ответ лежит на поверхности. :))

И каким же образом инженеры звукозаписи прошлых лет, тотальной компрессии не применявшие, стали одним махом не правыми, а современные "художники"-дельцы от звука повально правы? Эврика? Дави и делай громче? Сомнительной ценности открытие, стоящее в противоречии с техническими возможностями современных форматов.

>Вы убеждены, что сумеете без предварительного оповещения, что называется, не глядя, отличить компрессированный звук Ринго от некомпрессированного?

Поставленный таким образом вопрос - лазейка для жуликов от звука, продающих мастеринг для айфонов по цене CD, включая делюксы. Я уверен в следующем. При сравнении звука регулярного компрессированного CD с условно взятой той же фонограммой без компрессии, приведённых к одной громкости и при возможности мгновенного переключения с одной на другую (вот корректное постановка опыта), меломан разницу услышит. Что он предпочтёт - это другой разговор. Предпочтения меломанов зависят от многих факторов. На этом тоже можно делать деньги и их делают.

2Vergilii:

В полемике все средства хороши. Я это приветствую, но вынужден заметить, что
1. я не клеймил фонограмму Ринго и даже самого Ринго. Я просто указал на особенность его музыкального стиля, не предполагающего особых аудиофильских изысков. У него нет крещендо-диминуэндо, не играют флейты-пикколо и английские рожки. Я не считаю это недостатком, такая у него музыка;
2. я не обвиняю инженеров прошлых лет в том, что они не правы, и даже в том, что они не левы. Я их вообще ни в чем не обвиняю.
3. об айфонах я как-то даже не подумал, спасибо за подсказку.

Я высказал свое искреннее сомнение по поводу того, что при воспроизведении фонограммы Ринго (а не симфонического оркестра) нормальное человеческое ухо способно будет уловить разницу между так называемыми компрессированным и некомпрессированным звуком. Насколько я понимаю, под компрессией понимается обрезание частотного диапазона в виде крайних высоких и низких частот, как правило, за пределами возможностей человеческого слуха (если я не прав, поправьте, тогда, возможно, я извинюсь, что завел весь сыр-бор по непонятной причине). Я сам различаю звук на разных источниках, но связано это не с компрессией, а с качеством записи. Ранние Зеппы записаны плохо, у меня есть и ранние винилы, и ранние CD из начала 80-х. Слушать их грустно, но, с другой стороны, в 70-х я их на чем только не слушал, и был всем доволен.
Из слова компрессия сделали какой-то жупел. Я пока научился разглядывать ее только на графиках и цифрах в EAC. Но других ужасов не наблюдаю. Если я не прав, разъясните, возможно, я солидаризуюсь.
Хотя, признаюсь, сколько мне не объясняли особую теплоту лампового звука и живость винила рядом с мертвечиной CD, сам я этого в личном опыте не обнаружил. У меня есть пластинки и компакты, иногда лучше звучат первые, иногда вторые.

2Citizen Cain

То, что я затеял, до уровня полемики не дотягивает. Так, возражения. :)))))
Конечно, Вы ничего и никого не "клеймили". Просто мы стали говорить о свойствах музыкального полотна этого альбома, выслушав лишь его сильно компрессированный вариант. На мой взгляд, это не совсем честно по отношению к проделанной музыкантами работе и стоимости инструментов и оборудования, участвующих в записи. Суть компрессии не в том, как Вы это предполагали. Давайте я отпишусь к Вам в личку и закроем этот off-top. Сам Ринго ведь ни в чём не виноват...

2Vergilii:

>Давайте я отпишусь к Вам в личку и закроем этот
>off-top. Сам Ринго ведь ни в чём не виноват...

Почему же в личку?
Полагаю многим интересно узнать в чём суть компрессии.

2round:
>Полагаю многим интересно узнать в чём суть компрессии.

Вы знаете, есть сомнения.
За три года на форуме я не встретил ни единого случая возмущения звуком только что купленного CD, не оправдавшего ожидания меломана, заплатившего за него свои кровные. Наоборот, народ готов писать кипятком от радости по поводу изуродованных компрессией релизов. Имя им легион: NEW, 13, Now What, Все последние хипы, Fish – A Feast Of Consequences, Santana – Guitar Heaven, Shaman; White Snake – Forevermore... продолжать можно бесконечно.
Впрочем, если хотите, можно открыть опрос по выяснению отношения форумчан к изданию любимой ими музыки в компрессированом, читай денатурированном, виде.

2Vergilii:

>за него свои кровные. Наоборот, народ готов писать
>кипятком от радости по поводу изуродованных компрессией
>релизов. Имя им легион: NEW, 13, Now What, Все
>последние хипы, Fish – A Feast Of Consequences,
>Santana – Guitar Heaven, Shaman; White Snake –
>Forevermore... продолжать можно бесконечно.

Так в чём суть компрессии?

>Впрочем, если хотите, можно открыть опрос по
>выяснению отношения форумчан к изданию любимой
>ими музыки в компрессированом, читай денатурированном, виде.

Наверное это будет интересно.

2Vergilii:

>Имя им легион: NEW, 13, Now What, Все последние хипы, Fish – A Feast Of Consequences, Santana
>– Guitar Heaven, Shaman; White Snake – Forevermore... продолжать можно бесконечно.

И еще вопрос. Если компрессия столь убийственна, что ж сами музыканты, причем столь разные, не бьют тревогу, не возмущаются, не требуют остановить произвол? Или им начхать на слушателя? Я как-то в это не верю.

2Citizen Cain:
> Если компрессия столь убийственна, что ж сами музыканты, причем столь разные, не бьют тревогу, не возмущаются, не требуют становить произвол?

Информация не верна. Возмущённые музыканты есть. Есть и несогласные инженеры. Как есть и инженеры "поддерживающие" компрессию. Дело в том, что калькулятор маркетологов показывает, что с компрессией продажи больше. И с этим всем приходится мириться. Кто же откажется от большей выручки!? Ну, а то, что на слушателя "начхать", у меня сомнений никаких нет. И на блурэях публикуют материал, который вполне бы мог лечь на DVD5. Их интересует не слушатель, а покупатель! А это не одно и то же.

2Vergilii:

>Возмущённые музыканты есть.

Кто конкретно?

2Citizen Cain:
>Кто конкретно?

Специально исследованием я не занимался, но в открытых источниках можно найти следующие фамилии: Bob Dylan, Alan Parsons, Geoff Emerick, Doug Sax, Steve Hoffman. Не словом, но делом - Steve Wilson. На нашем форуме была заметка о том, что Paul весьма запоздало, но разочарован, что с его музыкой так поступают. Поборник компресcии - Peter Mew, с оговоркой, мол нехорошо, конечно, но так денег больше. George Martin - его позицию я так и не понял. Вроде осуждает, но не боец. Как-то так.

Вот, что я нашел (Ринго нас простит, я надеюсь).

"компрессор – это автоматизированный контроль за уровнем громкости" - это определение.

Вот побольше: "Итак, что же такое компрессия? По этому вопросу написано уже достаточно литературы и статей. Нам же нужно самое важное и как можно более простым языком. Ранее на студиях звукозаписи «роль компрессора» выполняли звукооператоры или звукоинженеры (это не важно, важно то, что это были обычные люди). Представьте себе партию бас гитары. В идеале сыгранная она представляет собой довольно ровную динамическую (приблизительно одной громкости) картину. Но иногда получается, что звук на некоторых ладах звучит более громко, а на других тише. В таких случаях звукорежиссер держал ползунок громкости на микшере и при тихих моментах он повышал уровень, при громких – понижал. Тем самым он выравнивал динамический диапазон. Но ведь это был обычный человек и реакция у него так же человеческая, то есть в момент повышения громкости он реагировал не сразу, а после определенного времени. Дальше, когда звук становился тише, звукооператору нужно было время чтобы сориентироваться и прибавить уровень. Это пример работы "человеческой» компрессии". (http://cjcity.ru/news/content/compression.php)

Получается, что компрессия необходима и использовалась всегда. Электронная компрессия просто делает всё быстрее и четче, чем человек.
В чем же тогда проблема? Вероятно, в настройках компрессора. Пик у компрессора это 0, звук не может быть громче этой отметки, устанавливается и нижний уровень.
Здесь всё подробно: http://mcstore.ru/dlja_chego_nuzhna_kompressija_v_muzike.htm
Ясно, что вредна не компрессия, а перекомпрессия. Вот теперь я хочу понять в чем и насколько.