Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
limliza (32), Потолок)McCartney (33), igorechka (37), Wild Thing (37), Ирина (37), Glam (38), Eireen O Bary (39), Follow/the/sun (39), Salty (46), Scouse (47), Osiris (48), ДЕДУШКА (50), BuuSuuSuuSuuS (54), Олег Гладков (64), narrizon (72), Sergey S. (74)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
enuff_znuff (11), lenaa (11), PtelBenzol (13), Lenka2 (13), dorfor (14), GirlWhoEatss (17), Good Old Bad Guy (18), dtikh (18), Шахин (18), светлейшая (19), SergeK (20), КРИСТИ (20), Rosco (20), Dasha (20), Чаплин (21), fearless (21), Manderly (22)

Последние новости:
25.04 Ринго Старр «воссоединился» с «потерянной» гитарой Джона Леннона
25.04 Умер один из основателей The Moody Blues Майк Пиндер
24.04 Маккартни и Шевелл были замечены в ресторане в Беверли-Хиллз
24.04 Ринго Старр и Линда Перри посетили презентацию «Crooked Boy»
24.04 На фото из нового сезона «Доктора Кто» появились Битлз
24.04 Йоко Оно получит медаль Эдварда Макдауэлла за вклад в американскую культуру
24.04 В оформлении нового виски Ardbeg нашли отсылки к Битлз и The Rolling Stones
... статьи:
23.04 Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04 Папы битлов
08.04  Blood, Sweat & Tears - американский Rock
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days

Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение
История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 19.12.14 21:33:08
Цитата
С упорством достойным лучшего применения я продолжаю изучать жизнь Джона Леннона после распада Битлз, как если бы мне необходимо было написать по этому поводу докторскую диссертацию.
Если охарактеризовать книгу одной фразой, можно сказать, что он представляет собой длинный разговор по душам с участием Джона, Йоко и автора книги.
После Симановского опуса (который упоминается в этой книги просто как gofer - мальчик на побегушках) и Мэй Пэнговского трогательного лав-стори, здесь несколько меняется тон и общая направленность книги.
Написана книга профессиональным гадальщиком на картах таро, Джоном Грином, который в течение долгих шести лет вплоть до последних месяцев жизни Джона был доверенным лицом, к которому обращалась за советом прежде всего Йоко Оно, но и довольно часто сам Джон. Книга написана в форме практически непрерывного диалога между советником и одним из элементов знаменитой пары, он редко был свидетелем каких-то сцен между супругами, контакт происходил либо по телефону (часто даже по международной линии связи) или в личном (но раздельном между супругами контакте). Написана книга довольно хорошо, кроме того, сделана искренняя попытка воссоздать по памяти личные интонации Леннона и Йоко Оно, результат получился убедительный.
В отличии от книг Симана и Мэй Пэнг, тон существенно более уравновешенный в отношении Йоко, может быть от того, что именно она была основным работодателем гадальщика. Не то, чтобы он ей льстил, но в его книге Йоко представляется довольно взбалмошной и деспотичной особой, но при всем этом женой, искренне любящей своего мужа, беспокоящейся о нем каждый день.
Ввиду того, что Джон Грин никогда практически не имел возможности наблюдать вживую за Джоном (они встречались и беседовали, но это были терапевтические беседы с психологом, платным специалистом), все в книге подается со слов самой знаменитой пары.
Пожалуй, самое интересное в книге - это описание долгого периода бесплодия Джона, когда он себе отдавал отчет в том, что он полностью утерял способность создавать новую музыку (он называл это потерей музы, он даже придумал ей имя, но не стал им делиться с гадальщиком, чтобы не спугнуть счастье). Этот ступор оказывал на него огромное давление - он получал предложения писать музыку от ведущих режиссеров, предложения записывать музыку с другими звездами - и ему приходилось вежливо отказываться, ибо внутри у него было все мертво. Описываются его попытки самоанализа (очень интересно, как он пытался в одну из своих поездок расчленять свою личность на стреотипы-призраки, которые он пытался оставить позади, резко сворачивая на незнакомую улицу в городе, или вставая, обещая вернуться, оставляя свое старое "я" ждать где-то у стойки бара). Кстати, в отличии от других авторов Джон Грин не упоминает ни одного случая употребления Ленноном тяжелых наркотиков или пьяных дебошей (в отличие от Мэй Пэнг), возможно потому, что в этом состоянии Джон к нему не обращался. Трогательный эпизод - это обратное обретение музы в тот момент, когда Джону приходится брать на себя управление халупой в бурю на пути в Бермуды и как это раскупорило его уши и он стал слышать музыку (рэгги), которая и помогла ему вновь начать преобразовывать свое восприятие в записанную музыку (альбом Дабл Фэнтези). Занятно, что Джон ценил Йоко именно за ее пренебрежительное и критическое отношение к его творчеству, ему необходимо было иметь отрезвляющий голос, а не лесть, чтобы постоянно совершенствовать свое искусство. В книге процитировано интересное высказывание Джона о музыке Маккартни, которую он ценил, но считал, что в ней нет элемента новизны, что она слишком на его взгляд причесана на угоду публики (признавая при этом, что большая доля успеха Битлзов была обсуловлена имеено этим постоянным возвращением к музыкальному мейнстриму). Сетует, что сам никогда не был способен повторяться, что для него необходимо каждый раз было разрушить все предыдущее, чтобы пытаться построить что-то новое, а если не получается новое - то лучше вовсе ничего не делать. Отмечает, ко времени выхода своего нового альбома, период соревнования между парой Битлзов уже была в прошлом, ибо Пол оказался "в иной лиге" по сравнению с Джоном.
Одна из интересных глав книги посвящена путешествию Йоко Оно с гадальщиком к колумбийской колдунье (брухе), где в ключевой сцене делается жертвоприношение голубки, кровью которой Йоко должна подписать свой пакт с потусторонними силами: в результате Йоко идет на попятную и "пакт" за нее (за себя, за Джона? - это до конца остается не ясным) подписывает сам автор книги. Показательна мотивация жертвоприношения - бруха говорит, что в Йоко живет маленький дьявол, которому всего мало и он продолжает "пожевывать" окружающих и делает несчастной саму Йоко и ее семью - надо было дать этому дьяволу проглотить голубку (ритуал жертвы с подписью кровью), чтобы этот дьявол лопнул от переедания и оставил в покое бедную женщину. Как мы знаем, этого не произошло...Йоко отказалась подписывать документ.
Валяюсь от смеха  
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор: Beatlekid   Дата: 19.12.14 22:13:06   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2John Lennon Knows Your Name:

>бруха говорит, что в Йоко живет маленький дьявол,
>которому всего мало и он продолжает "пожевывать"
>окружающих и делает несчастной саму Йоко и ее
>семью - надо было дать этому дьяволу проглотить
>голубку (ритуал жертвы с подписью кровью), чтобы
>этот дьявол лопнул от переедания и оставил в покое
>бедную женщину. Как мы знаем, этого не произошло...Йоко
>отказалась подписывать документ
Улыбка  
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор: VadLit   Дата: 20.12.14 00:26:26   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2John Lennon Knows Your Name:

>Йоко отказалась подписывать документ.

А Грин, значит, подписал? А дальше что? Лопнул кто-нить?
Сообщение  
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор: Corvin   Дата: 20.12.14 01:02:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Спасибо за обстоятельный отчет!Спасибо за обстоятельный отчет!

Полез искать информацию о книге и выяснилось, что она довольно старая (как и книга Мэй Панг).
Первое издание - июнь 1983 года.
Сообщение  
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор: Corvin   Дата: 20.12.14 01:05:53   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Некоторые известные фотографии последних лет жизни Леннона видимо тоже впервые были опубликованы в этой книге....Некоторые известные фотографии последних лет жизни Леннона видимо тоже впервые были опубликованы в этой книге....
Сообщение  
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 20.12.14 01:36:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Да, Корвин, книга была написана по свежим следам.
Сообщение  
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 20.12.14 01:37:13   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Грин мог подписать кем угодно, в частности и именем Джона Леннона, но я отказываюсь видеть в этом какую-то таинственную связь с печальной кончиной Джона.
Сообщение  
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 20.12.14 01:46:06   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Еще одна любопытная деталь. Йоко Оно была искренне убеждена, что Пол Маккартни к ней неравнодушен, и оказывается, в начальный момент она положила глаз именно на Пола, а Джон был, так сказать, "вторым вариантом". Впрочем, она была убеждена в своей неотразимости (ей виднее, по прошествии стольких лет сложно судить), но она делилась со своим гадальщиком также фактом, что Мик Джегер не давал ей прохода и даже хотел поселиться в Дакоте, что создавало довольно опасную треугольниковую ситуацию и Йоко предпочла не давать ей хода.
Ее высокое мнение о себе сочеталось с весьма низким мнением о Линде Маккартни, которую она считала (как впрочем и многие ее современники) мезальянсом для Пола - какая-то никакая...групи, практически...девка-фотолюбительница, шатавшаяся с музыкантами
Улыбка  
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор: илюха   Дата: 20.12.14 02:00:16   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Да, это известный факт, что "среди тех, кто в темме" Линда считалась групи, которой несказанно повезло на предмет охомутать самого смазливого битла. Правда, я не могу сказать, где я это впервые прочел.
Сообщение  
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор: Пяташов   Дата: 20.12.14 02:06:58   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Так МакКартни первый с ней познакомился.
Пригласил её билеберду задом на перёд записанную послушать.
А потом легенду придумали про выставку лестницу и лупу.
Сообщение  
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор: Slappna Av   Дата: 20.12.14 02:19:43   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2John Lennon Knows Your Name:

>(признавая при этом, что большая доля успеха
>Битлзов была обсуловлена имеено этим постоянным
>возвращением к музыкальному мейнстриму)

Все же музыкальный успех Битлз это в первую очередь как раз резкий отход от любых стандартов и любого мэйнстрима. И Пол, как ни странно, был инициатором множества музыкальных новшеств, резко отличавших стиль Битлз от современников.
Честно говоря, не очень понимаю - человек занимается Таро и консультациями с жертвоприношениями. И на этом фоне начинается обсуждения стиля Маккартни. Неужели Двойная Фантазия такой новаторский альбом, неужели музыка Джона на нем так сильно отличается от музыки Пола той поры. Если и отличается то в первую очередь по причине наличия песен Йоко. Но и опять-таки вещь вроде Yes I’m Your Angel ни о каком новаторстве не позволяет говорить даже в такой супер-эксериментальной семейке.
Улыбка  
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор: илюха   Дата: 20.12.14 03:09:03   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Эта вещь там не для новаторства, а для разнообразия.
Сообщение  
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 20.12.14 14:59:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
По поводу новизны, Вы правы, в Дабл Фэнтези даже не проникли никакие влияния рэгги (хотя к тому времени и в них не было ничего нового), которые были отосланы в альбом пост-мортем Милк энд Хани, куда были отправлены все менее удачные песни.
Грин цитирует слова самого Леннона и причем в разговоре с ним, речь шла в любом случае о ранных экспериментах типа фид-бэка на I Feel Fine и исходного аккорда из Hard Days Night.
Сообщение  
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор: vrublew   Дата: 21.12.14 19:46:57   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Книга, которую стоит почитать. Я прочёл её лет 15 назад,поэтому многие подробности уже стёрлись в памяти. Что сразу бросилось в глаза и запомнилось - это непомерное возвеличивание персоны автора и явное преувеличение его влияния на обоих супругов. В этом резкий контраст с книгой Мэй Панг, она себя не возносит, а в некоторых местах выглядит вовсе жалкой. Поэтому ей больше веришь, чем росказням Джона Грина. Кстати насколько помню, к моменту записи Double Fantasy Йоко его уже уволила.
Я тащусь!  
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор: VadLit   Дата: 21.12.14 19:58:55   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
видимо возвеличивал себя больше чем работодательница))
Сообщение  
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор: Slappna Av   Дата: 22.12.14 13:23:07   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2John Lennon Knows Your Name:

>Вы правы, в Дабл Фэнтези даже не проникли никакие
>влияния рэгги

Зато там есть "Прекрасный мальчик" - в тонах карибской музыки.
И кстати рэгги Пол успешно использовал со времен какой-нибудь C Moon.
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика