Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
kasparov_i (31), Nastyonka (31), Spring (35), Ivan1986 (38), Katherina (40), Donna May (46), Arlont (54), kiev777 (56), valder (56), Edvvard (59), FANFAN (63), BlackBirdt (65), Smith2017 (65), pet (66), Дон-Кихот (68)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
Old_TV_Fan (7), ПРОХА (11), Gladys (15), Alessandro (15), Beach Boy (16), Робин (16), Em (17), Delon (17), Nat_Fish (20), Ringo Claus (20), baby-blue (21), MathreneD (22)

Последние новости:
17.04 «One Hand Clapping» Маккартни и Wings выйдет 14 июня
16.04 Ремастированный фильм «Let It Be» покажут на Disney+
15.04 Нас ждет официальный выпуск фильма "Let It Be"?
15.04 Ронни Вуд присоединился к выступлению The Black Crowes в Лос-Анджелесе
15.04 Аудиоспектакль «The Reunion» стал доступен в Spotify
15.04 Маккартни рассказал, как едва не ушел из Битлз в самом начале карьеры
15.04 Jethro Tull выпустят расширенное издание концертного альбома "Bursting Out"
... статьи:
14.04 Папы битлов
08.04  Blood, Sweat & Tears - американский Rock
06.04 Beach Boys — американская рок-группа
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon

Страницы: 1 | 2 | 3 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение
Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 01.10.14 16:51:37
Цитата
Это вторая книга о Джоне Ленноне, которую мне привелось прочитать. До этого я читал неавторизованную биографию Голдмана, которая помню, мне понравилась и даже некоторые вещи я помню до сих пор - например, Ленонновские предчувствия смерти от пулевых ранений. Но то была все-таки литература.Это вторая книга о Джоне Ленноне, которую мне привелось прочитать. До этого я читал неавторизованную биографию Голдмана, которая помню, мне понравилась и даже некоторые вещи я помню до сих пор - например, Ленонновские предчувствия смерти от пулевых ранений. Но то была все-таки литература.
А здесь подкупает то, что Фред Симан был в прямом контакте с Джоном в течение последних 18 месяцев жизни экс-Битла. В ней очень много личных наблюдений, соображений, много и описаний разговоров с Джоном, анализ его поступков, динамики отношений с Йоко Оно, любымым сыном Шоном и далеким сыном Джулианом. Будучи практически секретарем и мальчиком на побегушках, молодой тогда Фред, неизбежно постоянно взаимодействовал с Джоном, вынеся из этого кучу интересных фактов.
Мне, как человеку издавна интересовавшемуся личностью Джона была интересно узнать о его музыкальных вкусах последнего времени: кроме классики рок-энд-рола, которую он слушал на барном джук-боксе, стоавшем в одной из проходных комнат, он также интересовался рэгги и Бобом Марли, которые как и для Роллинг Стоунс, с некоторым в его случае опоздание, послужили для него основным источником вдохновения его последнего альбома Double Fantasy.
Среди имен музыкантов, которыми Джон восхащался можно упомянуть Билле Джоэла (с его Just the Way you are), the Blondie, BB King, Пол Маккартни (Comin' Up - не выходила у него из головы и послужила катализатором для его выхода из творческой летаргии), Дэвид Боуи.
Интересны суждения (несколько депрессивные) Джона о его собственном творчестве - он считал единственным своим достойным альбомом Plastic Ono Band, сетуя на то, что потом, потерял концентрацию и безошибочность, необходимую для создания настоящей музыки. Так даже Imagine, несмотря на коммерческий успех, не дотягивал до его высоких стандартов из-за большого числа ненужных музыкальных украшательств.
Большинство песен Битлзов, он не любил и они представлялись ему штамповками (formulaic), попытками сделать нечто серийное из немногих удачных находок в целях коммерческого использования. Точно также с недоверием он относился к нам, Битлз-фанам, очевидно, прежде всего потому, что у него остался страх толпы, когда фанаты пытались в ранние годы преследовать группу, срывая одежду и чуть-ли не линчуя своих идолов. Другая причина - это то, что это ставило его в положение полу-бога и исключало возможность нормального человеческого общения. Он практически никогда в последнее время не слушал пластинки Битлзов, не любил никого из Битлзов, кроме, разве что, Ринго Старра, Маккартни люто ненавидел и относился с неприязнью к Джорджу Харрисону (который даже не упомянул его имя в своей известной книге I, Me, Mine).
Отдельного разговора заслуживают его отношения с Йоко Оно: судя по описанию Фреда, Джон совершенно "повис" на "мамке" (Mother) последние 5 лет своей жизни, перевалив на нее всю ответственность за ведение дел и таким образом окончательно угробив все возможности для нормальной семейной жизни. Йоко, судя по описаниям, была достаточно невыносимой женщиной-медеждером, сидевшей по 16 часов на телефоне со своими гадалками, агентами, которые пытались ей втюрить все, что можно, от недвижимости до антиквариата и конфидентами, включая любовников, которых судя по всему у нее было несколько к тому времени. Выполняя роль защитника Джона от жизни, она, конечно же, не могла продолжать относиться к нему тепло как к мужчине.
Джон же, несмотря на весь свой успех, оказался в совершенно монашеской сексуальной изоляции: Йоко ему не "давала", ибо, судя по всему, он перестал ей нравится и даже просто утомлял. Каждый раз, когда с ним пытались заигрывать фэны (есть сцена в книге, где с ним заигрывает толстенькая тинэйджер с предложением пройти на антресоли и покурить что-нибудь), в нем срабатывает инстинкт самосохранения и он бежит. Когда во время вынужденно одинокого отпуска на Бермудах, он пытается в ночной дискотеке закадрить кого-нибудь, чтобы хотя бы потанцевать, все девки его отвергают, конечно же, не узнав, кто он, и, наверное, приняв его за полупьяного пожилого приставалу. Как далеко это от его образа жизни во время расцвета славы Битлз, когда перед или до концерта, а также в промежутках между номерами, Джон, но думаю не только он, тешил себя knee-tremblers (то есть быстрый секс стоя и практически не снимая одежды).
Очень подробно книга описывает генезис альбома Двойная Фантазия - начиная с названия, которое взято из таблички в Ботаническом саду Бермуд, продолжая записью демо, в которой участвовал автор записок Фред и кончая профессиональной записью альбома в студиях. Отражено двойственное отношение Джона к участию Йоко в этом альбоме: с одной стороны, он относится к ее "творчеству" с уважением, как полагается любящему человеку, с другой - не может не отдавать отчета в полной музыкальной беспомощности и запредельной бездарности всего этого Йокиного верещения в микрофон. Уж не говоря, о концептуальной слабости ее песен, то слащавых, то наивных, то просто нескладных.
Я еще раз после долгого перерыва прослушал Двойную Фантазию, конечно же опять, по возможности, проскакивая Йокины партии в роли кикиморы болотной, и убедился, что этот альбом, хотя и похвален, в смысле возвращения Джона на творческую стезю, но все же очень слаб в концептуальном отношении.
В нем заложена какая-то глубокая ложь: попытка представить супружеские отношение пары, как эдакий идеал, союз мужского и женского начал, Венеры и Марса, в то время как дело, судя по многочисленным свидетельствам, обстояло совершенно иначе. С музыкальной точки зрения песни довольно хорошие: оптимистичная Staring Over, романтичная Woman, философская Wheels, цинично-грустная Clean Up Time...Существенно слабее Dear Yoko и Beatiful Boy - об этом уже писали современники, мол де, конечно же приятно, что у Вас там в семье (по Вашим словам) мир да покой, но какое нам до этого дело. Это дело семейное. Такое несколько эгоцентричное представление о том, что эти личные фиксации авторов могут быть кому-то интересны, кроме них самих, немного раздражают.
В общем интересная книга, кстати, я заказал ее на американском Амазоне и она мне пришла с авторским посвящение какому-то Дейву в 1996 году, которого может быть уже нет в живых...время много с тех пор утекло.

Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: Джефф   Дата: 01.10.14 17:16:08   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Да уж... Непутёвую жизнь прожил этот ваш Леннон.
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 01.10.14 17:27:46   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Джефф:
>Да уж... Непутёвую жизнь прожил этот ваш Леннон.
Дорогой Джефф,
я не был знаком с Ленноном и я пишу лишь о впечатлении, которое я вынес из прочтения этой книги, написанной свидетелем первой руки этого последнего периода жизни человека, который до сих пор нас продолжает интересовать...несмотря на то, что с его смерти прошло уже 34 года.
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: Slappna Av   Дата: 01.10.14 17:28:48   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2John Lennon Knows Your Name:

>С музыкальной точки зрения песни довольно хорошие:
>оптимистичная Staring Over, романтичная Woman,
>философская Wheels, цинично-грустная Clean Up Time...

У Ахматовой когда-то вышел сборник. Миша Юпп повстречал ее и говорит:
- Недавно прочел вашу книгу.
Затем добавил:
- Многое понравилось.
Это "многое понравилось" Ахматова, говорят, вспоминала до смерти.

СОЛО НА "УНДЕРВУДЕ"




2John Lennon Knows Your Name:

>В нем заложена какая-то глубокая ложь: попытка
>представить супружеские отношение пары, как эдакий
>идеал, союз мужского и женского начал, Венеры
>и Марса, в то время как дело, судя по многочисленным
>свидетельствам, обстояло совершенно иначе.

Ну почему бы этим свидетелям и не сочинить полностью объективный и справедливый материал об этом несчастном браке. Ведь они видели все, даже как Леннон сам себя удовлетворяет.
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 01.10.14 17:38:31   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Дорогой Slappna Av,
никому все эти правды о давно распавшемся браке давно неинтересны, поэтому они и не сочиняют. А по поводу мастурбации...эта тема несколько табу, даже в биографической литературе...Впрочем, может быть это лишь наши возврастные заморочки, в будущем о ней, возможно будут писать более свободно...
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: Slappna Av   Дата: 01.10.14 17:52:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2John Lennon Knows Your Name:

>никому все эти правды о давно распавшемся браке
>давно неинтересны, поэтому они и не сочиняют.

Я всего лишь к тому, что Леннон - личность весьма эмоциональная и песни свои писал на основе какого-то своего глубокого личного чувства. По крайней мере, было так до 80 года. Может быть, я ошибаюсь, и какие-то вещи он сочинил, пытаясь обмануть себя и слушателя. Но вряд ли. Зачем целому Джону Леннону кому-то втирать очки. Даже будучи женатым на кикиморе. И имея даже сына от нее.

А на счет мастурбации видимо здесь:

"но думаю не только он, тешил себя knee-tremblers (то есть быстрый секс стоя и практически не снимая одежды)".
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 01.10.14 18:09:42   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Дорогой Слаппна Ав,
конечно, Леннон писал свои песни из лучших чувтств и согласно своему лучшему пониманию действительности, нет в этом сомнений. Я просто полагаю, следуя автору этой биографии, что он видел в окружающем мире все не совсем так сказать объективно...Впрочем, как и все мы...Не буду приводить примеров из своей личной жизни, но в ней было и остается огромная доля самообольщения...непростительного...но человек слаб.
По поводу knee-trembler, Слаппна, извините, я как-то слишком очевидно, выручно выразился. Дело идет о старом добром гоп-цоп Зоя, заключающемся в быстром половом акте, когда она поднимает насколько нужно юбку, а он прижимает ее к стене и приспускает брюки ...Коленки при этом действительно дрожат, знаю на своем ограниченном и уже давно подзабытом (увы!) опыте.
Ни о какой мастурбации здесь речи не идет...
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: Slappna Av   Дата: 01.10.14 18:28:29   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2John Lennon Knows Your Name:

>Ни о какой мастурбации здесь речи не идет...

Ну и слава богу.

Просто отношения бывают такие сложные, что даже стоя рядом с Ленноном и наблюдаю за гоп-цоп, вряд ли можешь объективно судить о том, что происходило между ним и Йоко. На памяти, например, знаменитые фото, сделанные Энни Лейбовитц - чтобы придумать такое, реализовать - для всего этого нужны определенные чувства. Очень мощные кстати. Да еще и альбом. И здесь появляется некий портье и вершит. Понятно, что человек слаб, но говорить такое сегодня - это уже просто нереально. Даже при всех твоих очных ставках и компромате...
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 01.10.14 18:44:10   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Слаппна,
опять, очевидно, я выразился неправильно, пардон.
Речь идет о старых добрый временах, когда очевидно еще в Ливерпуле и в Лондоне во времена Битломании, за кулисами у Битлзов творился полный разврат, в котором судя по словам Джона, он активно принимал участие. Фред Фриман никогда не был свидетелем никаких интимных сцен с участием Джона или же не желает их описывать (он был интеллигентный довольно застенчивый тогда молодой человек, так что в этом нет ничего удивительного).
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 01.10.14 18:54:39   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Кстати, автор пишет насчет этих явно эротичных фотографиях Лебовиц, созданных для промоции альбома Двойная Фантазия, как о весьма искусственной эротической постановке, о которой Леннон был уведомлен в последний момент. Очень занятно Фред описывает, что когда неожиданно Йоко сняла перед съемочной группой свое кимоно и обнаружила свои мощные груди, Джон удивленно пискнул "Сиськи" (Tits), после чего ему пришлось следовать инструкциям съемщиков под деловое обсуждение со стороны Йоко всех деталей света и ракурсов.
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: Slappna Av   Дата: 01.10.14 18:59:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2John Lennon Knows Your Name:

Ок, я скорее это образно говорил.
Насколько помню, Леннон сравнивал этот аспект с "Сатириконом" Феллини. Но в фильме там столько показано, что хватило бы на несколько битломаний. В памяти осталось какое-то бегство через пустыню с неким гермафродитом, игравшим роль какого-то божества. Это и к тому, что и Джон бывал не совсем точен в метафорах. Сказанул, а ты думай, что хочешь.
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: Slappna Av   Дата: 01.10.14 19:04:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Была же еще такая фотосессия. Там Джон не только про титс пискал. Была же еще такая фотосессия. Там Джон не только про титс пискал.
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 01.10.14 19:05:12   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Да, да, о планах Леннона снять рекламный ролик для Дабл Фэнтези, в котором он брал на себя совершенно какое-то нерекламное обличие, все это было тактично замолчено и потом спущено на тормозах продьюсером Джеффеном. Да, Джон, относился к себя очень неоднозначно, комплекс любви-ненависти одновременно, что характерно для чрезвычайно талантливых и невротичных людей.
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 01.10.14 19:07:16   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Так вот она и есть, Слаппна. В ней кстати, много фотографий, в частности, фотография в которой тело Джона обвивает тело Йоко, в некоем фетальном состоянии, включая, если не ошибаюсь, с прижатием Йоко к стене (или это было в другой раз)?
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: Slappna Av   Дата: 01.10.14 19:07:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Фотки же Лейбовиц - это ее лучшая работа. И опять: почему остальные битлы не могли что-то подобное проделать со своими женами. Не в плане эротики, а эстетики, стиля. Фотки же Лейбовиц - это ее лучшая работа. И опять: почему остальные битлы не могли что-то подобное проделать со своими женами. Не в плане эротики, а эстетики, стиля.
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 01.10.14 19:09:14   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Вы уверены, что это разные сессии?
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: Slappna Av   Дата: 01.10.14 19:10:17   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2John Lennon Knows Your Name:

>или это было в другой раз)?

Это другая фотосессия, автор - Аллан Танненбаум. Там же еще на кинокамеру снимали.

http://www.amazon.com/John-Yoko-York-Love-Story/dp/1933784407

Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 01.10.14 19:13:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Спасибо за ликбез, Слаппна.
Кстати, Фред пишет, что Джон просил его сходить на Битлзфест в Нью-Йорке где-то летом 1979 года с тем, чтобы купить все копии Two Virgins, которые продавались. По мнению Фреда - это было из чувтства щекотливости, ибо он хотел убрать из циркуляции "порочащие" фотографии, однако, мне представляется, что это было просто для подготовки будущих таких же сессий. Не думаю, чтобы Леннон хотел убрать с рынка "компромат".
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: Slappna Av   Дата: 01.10.14 19:18:33   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ок, спасибо за информацию, John Lennon Knows Your Name.
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: jose perdomo8/12   Дата: 01.10.14 19:45:53   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
5 декабря 1980, студия Рекорд Плант. 5 декабря 1980, студия "Рекорд Плант".
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 01.10.14 19:51:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Вот-вот, о ней я и говорил! Хотя она скорее концептуальная, нежели эротичная. Я хорошо ее помню.
Страницы: 1 | 2 | 3 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика