Премьера новой отреставрированной версии "A Hard Day's Night" пройдет в апреле

2Old Bluesman:

>к моменту записи будущего Let It Be они явно
>устали друг от друга, никто, кроме Пола, работать
>над этим проектом не хотел

Как же альбом все-таки был записан? При общем нежелании? Где помимо песен Пола были песни и всех остальных? Сочиняли, записывали и "не хотели"?



>отсюда и разложение, раздражение и тэдэ, что
>в фильме так или иначе, но чувствуется.

Мне не чувствуется. Где там разложение? Просто в одном месте конфликт Джорджа и Пола. Что из того? Обычные студийные будни. Или кто-то до сих верит, что Битлз только улыбались друг другу?



>Плюс к этому необходимость каждый день вставать
>черт-те во сколько и переться черт-те куда изображать
>результативную работу перед камерами

Все предыдущие фильмы так и снимали. С утра пораньше. Никого это не раздражало. Все были только рады посниматься.


>В той же Антологии (что в книге, что в фильме)
>сказано, что Эбби Роуд получился таким удачным
>в том числе и потому, что все понимали: этот альбом
>- последний.

Как раз Ринго и говорит, что у них никогда ничего последнего не было. Никто ничего не объявлял и не понимал. Говорил в том числе, что они основательно выложились. Но они так же выкладывались при записи всех прошлых альбомов. Ничего в этом феноменального нет.

2Slappna Av:

Ну хорошо, Антология так Антология.

Джон : «Пол считал, что мы должны репетировать, как Саймон и Гapфанкель, добиваясь совершенства, а потом записывать альбом. Но мы же большие дядьки, хоть и лентяи, мы играем уже лет двадцать, черт возьми, и мы не собираемся репетировать до потери пульса. Мы не могли привыкнуть к такой системе, мы записали несколько песен, но это было не для нас.

Это было жуткое, ужасное ощущение; нас снимали все время, а я хотел только одного: чтобы нас оставили в покое. Мы приезжали на студию к восьми часам утра, а музыку невозможно записывать ни в восемь, ни в десять, да, собственно, вообще никогда, если ты находишься в малознакомом месте, в свете прожекторов и тебя постоянно снимают.

Получился еще один «Magical Mystery Tour». Короче говоря, этого хотел Пол. Видимо, пришло время снять еще один фильм или сделать что-нибудь еще, он хотел, чтобы мы отправились на гастроли или занялись еще чем-то. И, как обычно, мы с Джорджем заявили: «А мы не хотим!» — ну и так далее. А он настаивал. Начались споры о том, куда ехать, и тому подобное. Я вроде как был с ними, но в то время со мной была Йоко, и мне ни до чего не было дела. К тому же я все время был под кайфом — на героине и на чем-то еще. Мне было просто все равно, как и всем.

Мы, все четверо, пробыли вместе очень долго. И из-за того, что случилось с нами за это время, а было все — от скуки до самого невероятного, скажем, смерти Эпстайна или надоедливых бизнесменов, — напряжение начало сказываться на нас. И, как все люди, долгое время пробывшие вместе, мы начали раздражать друг друга. Обиды были мелкими, но мы срывали свое раздражение друг на друге, потому что больше сорвать его было не на ком.

Может, виной всему были съемки «Let It Be», во время которых нам приходилось притворяться. То же самое чуть не случилось во время съемок «Magical Mystery Tour», но нам удалось спастись за счет того самого волшебства.
К тому времени, как мы взялись за «Let It Be», мы больше не могли играть в эту игру".

Просто на Ринго, видимо, раздражение сказывалось меньше, чем на других, благо характер у него был попроще. Но и он сорвался и свалил еще во времена Белого альбома.

Джордж Мартин : «Пол пытался во всем навести порядок, распоряжаясь и командуя, что у него получалось хорошо, но Джону и Джорджу это не нравилось. Мы начали записывать песню, а она не получалась, и мы записывали ее еще раз, и еще… и так дошли до девятнадцатого дубля: «Джон, бас звучит не так удачно, как в семнадцатом дубле, но вокал отличный, так что попробуем еще раз». Дубль сорок три: «Неплохо, но…» Так можно было продолжать до бесконечности, потому что предела совершенству нет, но такая работа утомляет».

2Old Bluesman:


Вообще-то основное для меня факты. Мнения музыкантов интересны, но они носят личный, субъективный характер. Повторяю - у каждого будут точно такие же претензии к другим после записи всех прошлых альбомов. И претензии эти имеются, только не акцентируются на них.
Поэтому считать, что из-за этого Битлз "разложились" просто смешно и неубедительно. Достаточно посмотреть как на крыше Джон поет "Don't Let Me Down".

К тому же цитаты о проекте Get Back, а говорили мы о восприятии ЛП Эбби Роуд как, дескать, последнего. Ничего подобного. В сентябре Битлз собрались вместе, чтобы обсудить дальнейшие планы. И если бы не позиция Джона, они бы и альбом еще записали и на гастроли бы поехали. Общеизвестный факт. Иначе зачем им собираться снова. Это тоже есть в Антологии.

Все четверо свидетельствовали в разных интервью, что съемки того, что позднее стало фильмом Let It Be были дискомфортны для них. Даже перемена места для репетиций не помогла.

На протяжении съемок фильма Help Ринго жаловался на необходимость пачкаться, а затем смывать ненавистную ему краску, превращавшую съемки в весьма дискомфортное занятие.

Slappna Av,
Скажите, вы действительно считаете, что в группе Битлз в 1969 году все было в порядке, как и всегда, и только позиция Леннона несколько ухудшала общую позитивную картину? Но ведь это напрямую противоречит словам самих битлов и всех, кто их окружал тогда.

2the Night:

>и только позиция Леннона несколько ухудшала общую
>позитивную картину

Я всего лишь написал о том, когда Леннон заявил о выходе. Какая разница, что было до этого?
К тому же мне без разницы, какие были их отношения, если они по-прежнему записывали грандиозные альбомы. К тому же судить об этих отношениях реальных, а не то, что сами Битлз говорили вдогонку ушедшему поезду мы не можем и никогда не сможем.

2the Night:

>Slappna Av,
>Скажите, вы действительно считаете, что в группе
>Битлз в 1969 году все было в порядке, как и всегда

Полноте, не трудитесь... Разве не видите, что попали на безнадежный вариант, - субъект сморозил явную глупость, но в силу необъяснимого заскока никогда в этом не признается.

2Пожарский:

>Полноте, не трудитесь... Разве не видите, что
>попали на безнадежный вариант, - субъект сморозил
>явную глупость, но в силу необъяснимого заскока
>никогда в этом не признается.

Ага. И особенно после такого абсурда, как

>и на гастроли бы поехали. Общеизвестный факт

Почему-то до 10 февраля 2014 года общеизвестным фактом считалось, что группа с августа 66-го перестала концертировать (не считая крышу) минимум (минимум) по двум причинам: 1. невозможность передавать вживую студийную полифонию и многоголосие. 2 - невозможность играть по причине истерических припадков всех этих фанаток и хронического шума и гама, через который трудно было нормально слышать самих себя) - в той же Антологии чётко обозначены обе причины. А тут, как оказалось, оооо - была идея замутить даже гастроли (!!!). Небось четвёрка была более чем оптимистично настроена и наивно надеялась, что во время исполнения мантры вроде Within you without you весь зал или стадион могли сидеть и молчать. Типа, после 66-го ситуация радикально поменялась и фанаты стали умнее. :)

2Mister Mustard:

>Типа, после 66-го ситуация радикально поменялась
>и фанаты стали умнее. :)

Советую внимательней ознакомиться с идеей проекта Get Back - сначала Пол как раз предложил отправиться на гастроли. А альбом хотели записать живой, на концерте. Выступление на крыше - это то, что от первоначальной идеи осталось.

В сентябре 1969 Пол опять начал говорить о гастролях:

ПОЛ: "Я говорил: "По-моему, мы должны снова начать давать небольшие концерты. Я считаю, что мы отличная группа. Надо вернуться к своим истокам, и кто знает, к чему это приведет? Возможно, потом мы захотим снова бросить все, а может, решим продолжать". Джон посмотрел на меня в упор и сказал: "По-моему, ты спятил. Я не хотел говорить тебе об этом, пока мы не подпишем контракт с "Кэпитол" (Кляйн старался уговорить нас подписать новый контракт с компанией звукозаписи), но я ухожу из группы!" Мы оба заметно побледнели, и у нас отвисли челюсти.


Жаль, конечно, что незнание матчасти участники форума пытаются компенсировать хамством и оскорблениями, переходя на личности. Жаль. Ситуация вряд ли способна радикально поменяться.

Вы-то сами как представляете материал 67-69-х годов (особенно 67-го) перед тошнотворно невыносимой визжащей публикой?

2Slappna Av:

>Жаль, конечно, что незнание матчасти участники
>форума пытаются компенсировать хамством и оскорблениями,
>переходя на личности

Жаль, что есть люди, которые оскорбление не могут отличить от простых указаний на общие формы их несуразных заявлений. И ещё отчаянно переписывают историю под свой вкус, в данном случае - то ли от нахлыва оптимизма (что-ж, на фоне общего нигилизма иногда и он выглядит неплохо, а тут еще особенно весело переписывать общеизвестную печальную концовку, не так ли?), то ли просто создавая свою альтернативную реальность.

Говорить, что Битлы в этот период собирались возобновить гастроли, только из-за того, что этого хотел Пол, мягко говоря, самонадеянно. Леннон, как известно, в тот момент весь был в наркотиках и в Йоко Оно... Джордж погрузился в индуизм. Ринго продолжал держать позиции "я - как все". У Маккартни, достигшего апогея звездной болезни, просто не хватило такта и выдержки, и он решительно взялся за бразды правления группы. Однако два его провальных (по мнению остальных) проекта - MMT и GB - вызвали отторжение. Недавно нелюбимая мной Йоко Оно кратко, но емко сказала: Они просто не захотели становиться группой Пола Маккартни. Как не прискорбно, но приходиться с ней соглашаться.
А матчасть здесь многие знают, просто не дают ее вольно интерпретировать...

Самое смешное, что даже наша "Слаппна Ав" (экс-"Эксперт", с большой буквы "Э", про прочие его "яппонские" и иные никнеймы - даже вспоминать уже не стОит!..) - и тот матчасть знает прекрасно... Но... Но вот занудства бы и ненужного апломба поменьше бы - и всё было б нормально... ;)

А вот какие любопытные факты добавляет эксперт и исследователь рок музыки Jeff Giles о самой ситуации в группе на тот момент:
After a few days of muddling through at Twickenham as a trio, the group scheduled a Jan. 15 meeting with Harrison to discuss his future — a meeting that ended with Harrison back in the band, but not before presenting a handful of demands that included abandoning McCartney’s dream of getting the Beatles back in front of a live audience, as well as moving the sessions to a new location.

То есть после ухода Харрисона они несколько дней попытались поработать на съемках как трио, но поняли, что дело не идет. 15 января они встретились с Джорджем и обговорили условия его возвращение в проект (а может и в саму группу вообще?). Одним из условий Харрисона был отказ от живых выступлений перед публикой (о чем так мечтал Пол). Еще одним условием - перенос съемок на другую площадку, что и было сделано.
О каких еще гастролях после этого вообще можно было говорить

И чего это Харрисон так боялся живых выступлений с Битлз? С Деллани и Бонни, а также в составе проекта Пластик Оно Бэнд он выйти на сцену не побрезговал же ж.

2Mister Mustard:

>Вы-то сами как представляете материал 67-69-х
>годов (особенно 67-го

А что здесь представлять? Гитарный квартет может сыграть абсолютно любую музыку. Было бы желание. Или мы будем критиковать Маккартни и Старра, что они уже давно перепевают в своих концертах песни "Sergeant Pepper" "Magical Mystery Tour". Уж тем более материал "Белого альбома" и последующих. Сложно понять претензии к Леннону, живьем исполняющему "Come Together".




2Mister Mustard:

>перед тошнотворно невыносимой визжащей публикой?

От публики кого тошнит - участников группы или автора данного замечания?
Никогда не слышал, чтобы битлов от этого "тошнило". Не слышал вообще жалоб на то, что, дескать, они выше и умнее тех, кто приходил на их концерты. Что же еще делать публике на рок-н-ролльном концерте??




2Mister Mustard:

>Жаль, что есть люди, которые оскорбление не могут
>отличить от простых указаний на общие формы их
>несуразных заявлений.

Нет, не могут.



2Mister Mustard:

>И ещё отчаянно переписывают историю под свой вкус

Уже писал, что прежде чем писать такое эту историю хорошо бы знать. Битлз распались совершенно не потому, что кто-то с кем-то начал конфликтовать. И даже не потому что они, как оказалось, "не хотели" записывать альбом "Get Back".



2Mister Mustard:

>то ли просто создавая свою альтернативную реальность.

До сих пор приводил аргументы своей точки зрения. Предлагаю говорить конкретно по ним, а не пытаться обвинять меня в ереси и отступничестве от правоверного канона :))

2Джефф:

>И чего это Харрисон так боялся живых выступлений
>с Битлз?у

Дело не в страхе. Мне кажется, Джордж был из тех людей, которые многое переживают глубоко внутри и не все высказывают публично. Можно судить лишь косвенно - в 1969 году его отношения с Полом были неважные (а можно сказать - просто плохие) и идею Пола выступать в небольших залах он отверг.

2the Night:
>2Джефф:
И чего это Харрисон так боялся живых выступлений
>>с Битлз?

У Хантера Дэвиса сказано, что Джордж недолюбливал достававших его фанатов и берег свой покой - и это притом, что к 1967-68 году они поуспокоились. Если бы группа поехала в тур, гомон вокруг поднялся бы до небес и битломания началась бы сызнова, со всеми воплями и непопаданием друг в друга. Смысл?

2Old Bluesman:

>У Хантера Дэвиса сказано, что Джордж недолюбливал
>достававших его фанатов и берег свой покой

Безусловно. Плюс ко всему остальному. Там уже весь букет причин сложился - и объективных и субъективных.

Slappna Av,

У вас есть, как я понял, своя версия событий 1969г, отличная от "канонической". Вы пишете чуть выше: "Битлз распались совершенно не потому, что кто-то с кем-то начал конфликтовать. И даже не потому что они, как оказалось, "не хотели" записывать альбом "Get Back".
Тогда вопрос - а почему же они распались?