Портвейный рок и портвейнизм

2karp:

>2Игорь Цалер:
>>И подросток будет прав по-своему.
>Гораздо больше прав, чем рассуждения про "а вот
>стабильно недооценивающие альбомы Nazareth и Uriah
>Heep 70-х многие музкритики - это серьезней" или
>про неправильные 90е.


Ну на фразу "Вы слушаете нафталин" всегда найдётся ответ "А Вы слушаете однодневок".

2Dying On The Vine:

>здесь важно не представление, а личный опыт

Чтобы понять, что перед тобой говно, вовсе не обязательно пробовать его на вкус.
Достаточно иметь представление о том, что такое говно. ;))))

2Simon
Красивая женщина - по-любому не говно. А вот дистанцию, на которой следует держаться от конкретной представительницы, определяют опыт и разум.

2Eric:

>Ну на фразу "Вы слушаете нафталин" всегда найдётся
>ответ "А Вы слушаете однодневок".

А зачем вообще на это отвечать? Мне вот все равно, однодневку я слушаю или нафталин. Я и то, и то люблю в разные периоды. Многие однодневки стали великими шедеврами или просто незабываемой классикой. Иные шедевры превратились в нафталин. Иногда хочется чего-то старенького, иногда новенького. А иногда слушаешь какую-нибудь однодневку из прошлого, и чувствуешь - забытый шедевр! А другой скажет: да нафталин все это, все... А третий возразит: не нафталин, а золотая эпоха, а все, что вышло после "Hotel California", - тщета и тлен.
Не интереснее ли просто слушать и узнавать новое? :)

2karp:

>2Dying On The Vine:
>>Насчет восторгов по поводу Софт Машин тоже надо
>>делать поправку на то
>А вот за такие слова, батюшка, и партбилет на
>стол можно положить... (с)

!!!

Меломанство в СССР дело возрастное. Те кому в 85 году было 18, на всю жизнь любят АХУ новых романтиков Japan Дюран Дюран и подобных. Наше поколение кому тогда было за 30,( может быть не все), относились к этим музыкантам и их творческой потенции скептически, и близко к сердцу не допускали. Так было у меня, думаю. Поэтому говорить не о чем, каждый слушает свое, потому-что даже в одном поколении, мы разные. И слава богу. Но отрицать первородство в том числе божественных Uriah Heep в известный период, а период для всех был один, это непростительное кощунство. Вы ради красного винца не пожалели отца.

2Eric:
>Ну на фразу "Вы слушаете нафталин" всегда найдётся
>ответ "А Вы слушаете однодневок"
А вот теперь сравните этот "ответ" с ответами аффтара темы - и, что называется, почувствуйте разницу.

PS
Кстати, "непортвейного нафталина" автор перечислил более чем достаточно. Старые группы одним хард-роком не ограничиваются

2karp:

>2Eric:
>>Ну на фразу "Вы слушаете нафталин" всегда найдётся
>>ответ "А Вы слушаете однодневок"
>А вот теперь сравните этот "ответ" с ответами
>аффтара темы - и, что называется, почувствуйте разницу.


Можно сравнить. Где убедительные доказательства? Кроме "кроме кучки совковых портвейнистов никому сейчас не нужны".


>PS
>Кстати, "непортвейного нафталина" автор перечислил
>более чем достаточно. Старые группы одним хард-роком
>не ограничиваются


Конечно, не ограничиваются. Я писал об этом. Рок 60-х, глэм-рок, фолк-рок, прог-рок, блюз-рок...много чего имеется ))

2Игорь Цалер:

>Не интереснее ли просто слушать и узнавать новое? :)

И не развешивать ярлыки обоих знаков на старое и новое.О том и речь моя была:-).
Любой современный анти-портвейнист в 60-е - 70-е автоматически становился бы портвейнистом.А далее зависит уже от многих факторов,как относиться к новому,что выбирать.

2karp:

>Кстати, "непортвейного нафталина" автор перечислил более чем достаточно.

Всерьез обсуждать это просто невозможно. Автор, в зависимости от собственного вкуса разделил всю современную музыку на портвейную и непортвейную. Странно читать, что, например, под Led Zeppelin, Doors, Beach Boys, Who, Kinks или Eagles, портвейн не пили, а под Slade, Uriah Heep и Deep Purple спивались сотнями. Пили и под CNS&Y (обожаю их первые альбомы!), и под Клэптона, и даже (не побоюсь этого слова) под Velvet Underground. Алкогольная фишка в данной теме просто притянута за уши, чтобы не было столь очевидна авторская вкусовщина. Вот и все. Остальное - бла, бла, бла... Хотя и прикольно читать некоторые откровения. ;)))

2опосити:

>Меломанство в СССР дело возрастное. Те кому в
>85 году было 18, на всю жизнь любят АХУ

Вот в этом то и проблема. Ни секунды не меломаны те персонажи, которые всю жизнь слушают только то, что любили в период жизни, когда "трава была зеленее, и вода водянистее". Меломан из греч. μέλος «часть тела; напев, песня» + μανία «бешенство, безумие; восторг» (из любимой всеми Википедии) человек, который любит музыку в принципе, страстно ищет новые записи, получая при этом дикое удовольствие.
А, извините, если 1000000000000000000 раз гонять Fallen Angel, и только при этом кайфовать, это, извините, не меломанство, а какой-то аудиоонанизм.

2Simon:
>Всерьез обсуждать это просто невозможно
Не может быть... а я-то думал...

после прочтения у меня складывается впечатление, что автор темы все же, на полном серьезе пропихивает свои догмы. если я ошибаюь, то это не особо умелый и тонкий троллин. слишком много изъянов. к тому же, ведуться на него далеко не самые "продвинутые" меломаны нашего сайта. это тоже кое о чем говорит.

Интересно, сам топик-стартер сразу же, как только начал слушать музыку, разобрался что есть "портвейн" и "непортвейн"?

2Rin@t:
>сам топик-стартер сразу же, как только начал
>слушать музыку, разобрался что есть "портвейн" и "непортвейн"?
Вряд ли. Но с годами печень подсказала...

2Rin@t
Да раза три ведь уже написал - "Сам сначала это слушал". Т.е. это нечто вроде прозревшего Саула на дороге в Дамаск.

2Simon:

>Всерьез обсуждать это просто невозможно.

Конечно, все это не всерьез, это не научная дискуссия, а веселый треп. Такой тоже временами должен быть. И не самый глупый треп, кстати. Автору темы вполне научно можно возразить (что Вы логично и сделали), и, кстати, он не будет бездумно отвергать каждый тезис.
Забавно, когда на шутки-прибаутки отвечают с серьезной миной, а кто-то еще и негодует! :)

2Игорь Цалер:

+10000!!!

2okappi:

>2опосити:
>>Меломанство в СССР дело возрастное. Те кому
>в
>>85 году было 18, на всю жизнь любят АХУ
>Вот в этом то и проблема. Ни секунды не меломаны
>те персонажи, которые всю жизнь слушают только
>то, что любили в период жизни, когда "трава была
>зеленее, и вода водянистее". Меломан из греч.
>μέλος «часть тела; напев, песня» + μανία «бешенство,
>безумие; восторг» (из любимой всеми Википедии)
>человек, который любит музыку в принципе, страстно
>ищет новые записи, получая при этом дикое удовольствие.
>А, извините, если 1000000000000000000 раз гонять
>Fallen Angel, и только при этом кайфовать, это,
>извините, не меломанство, а какой-то аудиоонанизм.


На самом деле, действительно, те, кто любит Uriah Heep только за то, что "в 1972 году мы под "Easy Livin'" портвейн пили", и те, кто знает у Deep Purple только "Смоук Он Зе Уотер", и рифф данной нетленки идентифицирует только с портвейном в 1972 году, - это никакие не меломаны.
Но тут-то речь идёт о реальных знатоках творчества тех же UH или Nazareth.
"Новые записи" всегда можно найти - не все же слышали "The Byron Band" и сольники Билли Рэнкина ))))

2Игорь Цалер:

>Конечно, все это не всерьез, это не научная дискуссия, а веселый треп.

А по мне, после 5-6-й страницы стал скучен.

>Забавно, когда на шутки-прибаутки отвечают с серьезной миной, а кто-то еще и негодует! :)

O! Ja, ja!
:-)