Лицензионное и пиратское.

С огромнейшим интересом прочитал "взбухший" за последние дни форум (меня не было из-за вирусной атаки на мою интернет-систему). И вот что вижу "свежим взглядом".
Разборки в основном идут по вопросу, "выгодно - невыгодно", "законно - незаконно", и противники готовы выбить друг другу зуб. А речь-то - о музыке! Причем тут бабло?
Я с удовольствием хожу, и буду ходить на пиратский рынок просто потому, что там я могу, как в старые годы на книжном развале, найти какую-то именно мне нужную редкость. Ведь я - не обезличенный "средний" покупатель попсы, которому лишь бы громче. И я расстраиваюсь, когда не очень грамотный в музыкальном смысле "пират" лепит черт-те что на диске, путая авторов и названия. Но здесь хотя бы есть шанс найти искомое для души.
Понимаю, что далеко не все они - энтузиасты, в основном хотят "впарить" что-нибудь ходовое. Но встречаются. Без них не было бы у меня ни Jefferson AirPlane, ни сборников Авторской песни.
Так что прошу определить, что для вас главное: соблюдение буквы закона (как правило, несовершенного), сиюминутная выгода на монопольном праве издания какого-то ныне модного исполнителя, - или все-таки возможность услышать, пусть не в идеальном качестве, но музыку, которую вы ищете.
Подход лицензионщиков мне кажется похожим на взгляд коллекционера, который собирает все марки или монеты на определенную тему, а кроме этой темы ничего другого не видит. Уверяю вас - это не единственный путь любить и ценить музыку. Об этом хорошо написал Герман Гессе.
И вот лицензионщики, опираясь на "закон", требуют от всех соблюдения этого "закона", который ими самими и установлен. Иллюстрация примененения "законных методов" была в моем последнем сообщениии о танковом погроме пиратского рынка в Н.Новгороде.
"Только в храм ре-минорной токкаты
не действительны их пропуска!" /А.Галич/

Соглашусь с papan' om (здесь). Муз. пираты в Прибалтике - реликт.
На форуме о "Горбушке" я говорил об этом.
ЛЮДИ! Пока у Вас есть возможность - покупайте пиратское, оно по качеству - не худшее, что есть - ибо прикроется данная халява.
И будете Вы - как мы - по 10 евриков покупать - как миленькие... А що подиеш?

10 - это в Дни Скидок И Распродаж ....

Мне тоже приятна идея походить по "СDишным" развалам в поисках чего-нибудь для души. Но только в вируальной реальности далекого будущего. Действительность совсем иная. Потому сравнение Баравика считаю некорректным. Библиофилы искали на книжных развалах (и сейчас ищут) легально изданные книги, а меломаны на Горбушке - издания подпольные, незаконно выпущенные. В этом-то и суть всех различий и споров. Для настоящего коллекционера такая неразборчивость в средствах поиска предмета своего увлечения вызывает удручение. Спрос рождает предложение, и у нас в России это приняло такой размах, что многие просто уже не замечают, что своими действиями (пусть из самых лучших побуждений - любви к музыке) способствуют массовому нарушению закона. Я хорошо понимаю, что в нынешних условиях бороться с этим безполезно, многие люди, что назывется, только во вкус вошли, только свободы почувствовали и будут решительно возражать против каких-либо перемен к лучшему (в смысле более упорядоченному и законному). Нынешняя дискуссия и показала это: большинство предпочитает "лывые" способы пополнения своих коллекций, бравирует этим и даже призывает других действовать так же, "пока гайки не закрутили". Что ж, Бог им судья.

Обнаружил, на мой взгляд, интересную ссылку, касающуюся интеллектуальной собствености, и решил оживить спор. Только, пожалуйста, не сводите все к очевидной неподготовленности автора в области экономики и права - это не его епархия. Оцените мысли умного человека. Итак:
http://lib.ru/COPYRIGHT/kapitsa.txt
Например, касательно преимуществ законного издателья перед пиратом:
" - Вы защищаете ее (интеллектуальную собственность) тем, что быстрее реализуете ноу-хау. Или продаете тем, кто может это быстрее осуществить. Тот, кто повторяет, никогда не сможет обогнать, это верно для любой области."
Совершенно с этим согласен.

Мне логика Капицы понравилась. Нельзя сидеть на открытом тобой ноу-хау, как собака на сене. Если сам не можешь внедрить его, дай возможность другим. Но по лицензии, а не за бесплатно, слишком дорого это тебе стоило. Первооткрыватель всегда должен иметь вознаграждение за свой труд. И срок лицензии должен иметь временные границы. Если же речь идет об обычной информации, изволь в перепечатке не забыть о ссылочке на первоисточник. Автора должны знать все. Иначе никому не захочется горбатиться, если любой тут же может беспрепятственно (и совершенно официально) украсть результаты твоего труда.

Король бутлегеров попал в тюрьму

В Британии посажен в тюрьму человек, который, вероятно, является самым крупным аудиопиратом в истории. Он наживался на самых известных именах в шоу-бизнесе.
33-летний Марк Персглав, получивший в результате пиратства 15 миллионов фунтов (27 миллионов долларов), был приговорен к трем годам заключения.

По меньшей мере 11 лет он использовал нелегальные записи. Их, есественно небезвозмездно, делали подкупленные звукоинженерами и слушателями на концертах.

Среди множества артистов, чье творчество тиражировал Персглав - Oasis, Rolling Stones, Beatles, Еминем, Мадонна и другие.

Предприимчивый делец, живший в роскошной квартире в лондонском Челси, заказывал в типографиях обложки для нелицензированных альбомов и продавал диски на музыкальных фестивалях, в магазинах и через интернет.

На вырученные деньги Персглав жил на широкую ногу, держал недвижимость и владел дорогими автомобили.

Себестоимость каждого диска составляла меньше одного фунта стерлингов, а продавались они зачастую в 15 раз дороже. С такой прибылью Персглав быстро стал мультимиллионером.

На выходе из суда представитель британской индустрии звукозаписи Дэвид Мартин сказал: "Мы охотились за ним 13 лет, и все это время он был для нас больной мозолью".

ВВС

Ха ха он мой знакомый и он так же сидит как я не знаю Майкл Джексон.))))))) И кто его посадит с такими колобашками.

sergey ROLLING STONES, "хто его посадит? Он же памятник!"
Ты письмишко от меня получил?

Faced with rampant piracy and the phenomenal popularity of musical downloads such as Apple's iTunes, the German company Bertelsmann will offer three different versions of its CDs in its home market from August.
The no-frills version will look virtually identical to a pirate copy, with only the title printed directly on the disc. It will cost €9.99 - about £6.70. The regular version will cost €3 more. It will include a cover and lyrics. A "luxury" version with additional material and video clips will cost €17.99.

http://www.guardian.co.uk/arts/news/story/0,11711,1254105,00.html

А что, интересная идея! Только для России, наверное, неприменимая. "Люкс-релизы" у нас мало кто будет покупать, дорого. Или их самих тут же станут пиратить, за этим дело не станет.

"Американский чиновник восхищён российскими пиратами"
Как известно, тема защиты прав интеллектуальной собственности в России давно является камнем преткновения между правительствами РФ и США. Данный острый вопрос особенно обсуждался в рамках вступлении России в ВТО.
Однако на днях заместителю министра торговли США Уильяму Лэшу, находящемуся в России с визитом, пришлось воочию убедиться в эффективности действий российских властей в этой сфере, сообщает издание "Коммерсант". Так в ответ на заверения замминистра Минэкономразвития Андрея Шаронова, и главы Федеральной службы по интеллектуальной собственности, патентам и товарным знакам Бориса Симонова о том, что власти РФ делают всё возможное в борьбе с контрафактной продукцией, американский чиновник продемонстрировал ряд интересных покупок.

Дело в том, что на ближайших подступах к Кремлю, замминистру торговли США удалось купить: видеокассету с еще не поступившим в продажу в США фильмом "Троя", DVD-диск с записью фильма "Убить Билла-2", российская премьера которого состоялась совсем недавно, "настоящую" зажигалку Zippo с символикой КГБ и, самое главное, диск операционной системы Windows`2003, которой, "согласно данным компании Microsoft, просто не существует".

При этом, американский чиновник подивился предприимчивости российских пиратов, которые сумели настолько быстро вывести на отечественный рынок столь популярные фильмы и способностям российских программистов, у которых работает даже несуществующая операционная система. Впрочем перед этим У.Лэш дипломатично отметил "упорную работу российского правительства по улучшению ситуации".

http://top.rbc.ru/index4.shtml

Мне кажется направление спора изменилась.

Проблема не в том, чтобы ограничить доступ покупателей или слушателей к тому или иному ресурсу. В этом ни один, например, музыкант (говорю о том, что ближе всего) не заинтересован.

А проблема в том, что на этом зарабатывают деньги (вместо авторов песен)левые товарищи из криминальных кругов. А то, что заработали они автоматически уже музыкантам не достается.

Так, вот я бы свои заработанные деньги, например, на благотворительность потратил, а они на "общак" и поддержку других криминальных проектов.

Упрощаю конечно, но тем не менее суть проблемы именно в этом.

А кто нибудь знает что нибудь поподробней о так называемых АВСТРАЛИЙСКИХ ДИСКАХ - приобрел тут полный комплект Америки Зин Лиззи Спуки Тоос - так приятно!!!!! Кто чего знает - Австралия эта где? Может у нас на Украине? Или все же в России? Восхищаюсь прямо таки.
И вообще пираты как всегда штампуют гораздо больше интересной музыки - вот Birth Control, Epitaph, Stories тридиска взял..ну просто невероятно - не знаю как где у нас на Украине кололекционеру - труба. Если брать ясное дело маркированное ...Увы...

2 bk
По поводу "несуществующих" виндов недавно анекдот рассказали. Суть его такова встречаются Чубайс с Гейтсом и спорят, кто круче. Спорят, спорят (сам можешь наполнить содержание), и, наконец, Чубайс приводит решающий аргумент: "А ты можешь отключить тех, кто тебе за Windows не платит?"

to Eneg:
Stories как раз в серии, которая обычно метится как "Made in UK" :-) Хоть и на CDR-ах :-)))

> Кто чего знает - Австралия эта где?
Где-нибудь в России:-)))
Каталог этот зовется Kankard. Они когда-то делали "знаменитые" диски маркированные как Limited Edition - Digitally Remastered (заглавные буквы были написаны характерной "вязью" ). Если посмотреть, эти надписи зачастую есть и на новых изданиях. Еще любили на полиграфию ставить надписи типа King Crimson family или Japan family. Иногда ловятся на выбрасывании песен, чтобы 2 диска на компакт влезли.
Сейчас тяготеют к мейнстриму и выпуску 2в1-м раскрученных групп. Активно делают King Crimson-related. Но есть серия на CDR, в которой попадаются и редкости.

В принципе, это обычно в теме про новинки лицензионных дисков упоминали и обсуждали.

PS
> Stories
А вот бы пару слов о них. На что похоже?

В Таллине обнаружены большие запасы пиратской продукции
BNS
19 июля 2004 06:02
В четверг сотрудники полиции обнаружили на одной из квартир по улице Сыле в Таллине свыше 6000 пиратских копий кинофильмов и музыкальных записей.

Как сообщил BNS пресс-секретарь полиции, выявила пиратский товар сформированная недавно группа по защите интеллектуальной собственности. Это стало первым крупным результатом работы группы.
При обыске квартиры были обнаружены видеофильмы, компакт-диски и фильмы на DVD. Продукция по большей части доставлена из России.

В качестве подозреваемых полиция задержала 39-летнего Хенно и 48-летнего Эдуарда.

Пpи каждой префектуре полиции Эстонии в мае этого года сформированы группы по защите интеллектуальной собственности.

papan: Так это что, любого коллекционера у которого дастаточное количество бутлегов, различных неофициальных изданий, эта группа по защите интеллектуальной собственности может выявить (застучать)и всё, сушите вёсла, прощай колекция. Я правильно понял?

Что упало (куплено и стало твоей собственностью), то пропало. Спи, Клим, спокойно, активисты из группы по защите интеллектуальной собственности ночью с обыском к тебе не придут.

Да,я тоже думаю,что вам бояться нечего ,это наши проблемы:-).На самом деле всё может быть.В своё время в порту потрошили финов,отбирали и штрафовали за пиратские диски,кот. были куплены в офиц. магазинах с выдачей чеков.