Кто автор Imagine?

2HMSL:

>На самом деле автор "Imagine" - Форрест Гамп.
>Роберт Земекис не может врать...


+5!

не забывайте что Фред автор Джона

> Фред автор Джона

Таких "авторов" еще называют биологическими отцами.

Бред какой то, притянуто за уши. "В Киеве бузина, а в огороде дядька..." The Beatles forever!

А кто автор Адажио ко второму действию балета "Щелкунчик"? Чайковский? Неа. Автор тот, кто сочинил гамму, а Чайковский просто взял гамму, сыграл её два раза задом наперед - сначала в соль мажоре, потом в ми миноре - и назвал это (каков наглец!) адажио ко второму действию балета...

Привет!

Я не стану подбираться к сути издалека, как автор удивительного опуса, заложенного в основание темы нынешнего форума. Уже одно утверждение будто In My Life и That's My Life "текстово, по сути, вплетаются друг в друга, настолько схожи истории, рассказанные в них", сразу ставит под сомнение все дальнейшие открытия, совершенные автором в вышеозначенной работе. Ибо если стихи Леннона-младшего есть тонкая поэтически-философская виньетка чувств человека на пороге переосмысления какой-то части своей жизни, то глубокомысленный текст Альфреда Леннона это не более чем затасканные сопливые шаблоны песенных шабашников на тему "я от бабушки ушел... и вот какой я мОлодЕц".

Что касается второй песни Леннона-старшего, то не кажется ли почтеннейшей публике, что она производит впечатление дешевенького подражания синатровским шлягерам? Чем, конечно, она вне всякого сомнения и является. Да и в реакции же Джона на песенные эскапады родителя совершенно ничего таинственного монтеркистовского не скрывается, что вы, автор! Просто Леннона-младшего откровенно покоробило бесстыдство с каким его папаша принялся эксплуатировать имя сына, как ни парадоксально это звучит. Уж запала песенка в душу, так запала, этто да...

И, наконец, вот этот милый пассаж наводит меня на мысль, что автор к концу своих трудов впал в полный самогипноз и, желая поразить публику своими открытиями, таки поражает: "...не будь That's My Life Фреда, не было бы и Imagine Джона. Эти песни похожи всем. Абсолютно одинаковая тональность, схожесть мелодических оборотов буквально бросается в глаза. Да и тексты, по сути, одинаковы - это горькие гимны людей, обернувшихся на жизнь, оставленную за плечами".

Если автору так явно бросилась в глаза схожесть мелодических оборотов на базе чередования пары аккордов, то остается только поражаться отчего же ему не бросились в уши тексты и не заорали: "Проснись! Мы - из разных миров и галактик! В нас нет ничего общего, мы даже не родственники!"

Знаете, Imagine как "горький гимн человека, обернувшегося на жизнь, оставленную за плечами", это не то что клево или круто или афтор жжот или еще хрень какая хрень. Нет, это Наиполллляррррнейший Пппессссеццц Вселенского Масштаба. У него сортир в нейтронном коллайдере. Такого зверюгу прокормить - всю жизнь вкалывать придется. А что поделаешь, душа требует сенсаций, как говаривали древние.

Можно интересоваться причинами, а можно довольствоваться следствием. Слушаю Imagine - и радуюсь, что есть такая песня, что были и есть Битлз в моей жизни.

Большая сенсация - не повезло Джону с родителями... Но по большому счёту Джон - достойный сын своего отца.

соглашусь с ежом, но буду краток - пурга. от слова пурген.

Хороший парень был этот Фред Леннон, так несправедливо обошлась с ним судьба. Сегодня вы имеете возможность сами творить свою судьбу, но что такое 40-е годы прошлого столетия, подумайте только? Война поломала судьбы многим. Джон всё равно слишком круто с ним обошёлся, не по-мужски. Детская обида застила глаза. Получается, что Джон так и остался ребёнком и не смог из своих детских комплексов вырасти.

2еж ушастый:

>глубокомысленный текст Альфреда Леннона
>это не более чем затасканные сопливые шаблоны

Мне кажется, что Вы слишком строги к творению Фреда. С подобной оценкой, при желании, можно подойти к тексту любой песни. Первый опыт, пусть даже дилетантский, по определению не может быть затасканным. Как правило, он искренний и стоит говорить лишь о "качестве" первого блина. И тут я с Вами не соглашусь. Это не абстрактный текст, по сути, это краткая автобиография. И Фред удивительно лаконично и тонко справился с этой задачей. Я не вижу никаких шаблонов и соплей и вижу в этом тексте искренний крик души.

>Да и в реакции же Джона на песенные
>эскапады родителя совершенно ничего таинственного
>монтеркистовского не скрывается.
>Просто Леннона-младшего откровенно покоробило
>бесстыдство с каким его папаша принялся эксплуатировать
>имя сына

А вот этого мы знать не можем. Это факт, что после выхода пластинки Фреда, отношение Джона к отцу изменилось к лучшему. Да и Фред никогда не делал явных попыток тянуть деньги с сына. Джон лишь регулярно оказывал небольшую материальную поддержку "молодой" семье Фреда. Да и то очень скоро гордые Фред и Полина (которая была младше его на 36 лет) от этой помощи отказались. И, кстати, железный Джон принес свои извинения умирающему отцу за свое к нему по жизни отношение.

Mikle2:

>Это факт, что после выхода пластинки Фреда, отношение Джона к отцу изменилось к лучшему.


Не факт!Джон смягчился по отношению к отцу из-за того что тот заявил что может многое интересного о Джулии рассказать.


>Да и Фред никогда не делал явных попыток тянуть деньги с сына. Джон лишь регулярно оказывал небольшую материальную >поддержку "молодой" семье Фреда. >Да и то очень скоро гордые Фред и Полина (которая была младше его на 36 лет) от этой помощи отказались.

Не они отказались, а Джон их послал куда подальше.

>И, кстати, железный Джон принес свои извинения умирающему отцу за свое к нему по жизни отношение.

И очень правильно поступил!

2СОКРАТЕС:

>Не они отказались, а Джон их послал куда подальше.

Никуда он их не посылал. А Полина даже какое-то время работала у Джона, присматривала за Джулианом.

2Mikle2:


>Никуда он их не посылал. А Полина даже какое-то
>время работала у Джона, присматривала за Джулианом.

Джон однажды сильно разругался с ним и Фред вместе с женой сильно испугавшись решил скрыться навсегда с глаз Джона. И Джон тогда вроде как пообещал больше их не содержать.

2СОКРАТЕС:

>Джон однажды сильно разругался с ним и Фред вместе
>с женой сильно испугавшись решил скрыться навсегда
>с глаз Джона.

Это сто раз известно, что об этом говорить. Джон нажрался и водки и наркотиков и спустил всех собак на Фреда и Полину, что, кстати, он частенько делал и по отношению к Синтии. Это никак нельзя отнести к попыткам выяснить отношения с отцом, которые к этому времени были холодно нормальными.

***мы говорим Imagine, подразумеваем - Леннон ***

А мы говорим Imagine - подразумеваем Йоко.

The song was originally inspired by Yoko's book Grapefruit. In it are a lot of pieces saying, Imagine this, imagine that. Yoko actually helped a lot with the lyrics, but I wasn't man enough to let her have credit for it. I was still selfish enough and unaware enough to sort of take her contribution without acknowledging it. I was still full of wanting my own space after being in a room with the guys all the time, having to share everything.

John Lennon

All We Are Saying, David Sheff

2Holy Roller:

>Yoko actually helped a lot with the lyrics

Тоже вариант. В текстовой части. Я же больше делаю акцент на музыкальной части.

2Mikle2:


>Это сто раз известно, что об этом говорить. Джон
>нажрался и водки и наркотиков и спустил всех собак
>на Фреда и Полину, что, кстати, он частенько делал
>и по отношению к Синтии. Это никак нельзя отнести
>к попыткам выяснить отношения с отцом, которые
>к этому времени были холодно нормальными.

Но именно после того случая они больше не виделись и финансирование прекратилось

2СОКРАТЕС:

>Но именно после того случая они больше не виделись
>и финансирование прекратилось

Но не потому, что это сделал Джон, а потому, что Фред и Полина отказались.

Ежели о музыкальной стороне дела, то вступление Джон взял из отцовской "That's My Life". Это просто очевидно, точнее - ушеслышно. :) Только в чередующиеся два аккорда вступления Джон вставил кусочек восходящей хроматической гаммы, для связки этих двух аккордов, что несомненно украсило композицию, придав ей своеобразие. Но вот то, что дальше в песне "Imagine" сочинено Джоном, особенно мелодическое и гармоническое решение припева - ничего общего не имеет с песенкой папаши. Песенка Фреда - банальна по музыкальному материалу, Песнь Джона - гениальна.
Исполнение у папаши, как я уже отметил, есть мелодекламация по большей части. Джон же свою "Имэджин" - ПОЁТ.
По текстам - даже сравнивать не приходится. Банальный пересказ своей биографии у папаши, и философский мессидж, адресованный всему человечеству (конечно, наивный по-своему, но от этого не менее прекрасный) у Джона.
А сама идея песни Джона - да, приходится признать, пришла от Йоко.
Но (как верно замечено выше) строго судить папашу за его опусы - не приходится. В отличие от сына, отец не был профессионалом в этом "жанре"... :)

2Mikle2:

>Но не потому, что это сделал Джон, а потому,
>что Фред и Полина отказались.

Всё из-за этого конфликта. Какие уж там деньги?!Фред говорил что стал серьёзно опасаться за свою жизнь и ему больше не хотелось никаких связей с сыном.