Вице-президент Союза дизайнеров РФ Сергей Михайлов о сценическом образе The Beatles

2Витя Кипербаум:

>По твоей версии это почему-то резко уменьшало
>его аудиторию

по моей версии это ничего не уменьшало. По моей версии, приличные костюмы служили лишь дополнением к расширению возрастной аудитории.
Ты любишь упереться в своё и перегибать сказанное другими. Дело твой. Разговаривай сам с собой.

2Holy Roller:

>2В и т а л и й:
>Я имел в виду, надевал ли подобные collarless
>suits ещё кто-нибудь из музыкантов ДО Битлз.

Извиняюсь. Неправильно вас понял.
Думаю, что ДО Битлз таких никто не имел, раз они были специально для них придуманы.

>2Holy Roller:
>>2В и т а л и й:
>>Я имел в виду, надевал ли подобные collarless
>>suits ещё кто-нибудь из музыкантов ДО Битлз.

Вряд ли.
Shortly after gaining managerial control, Brian Epstein was instrumental in putting the Beatles in proper stage suits. One of the earlier styles chosen for stage/TV work was a collarless Pierre Cardin design aptly reproduced by Beatle tailor Dougie Millings.

2bk:

>Ты любишь упереться в своё и перегибать сказанное
>другими.

Я аргументирую свою позицию, привожу ссылки. У тебя же нет ни понимания, ни аргументов и ты зачем-то встреваешь.

2Витя Кипербаум:

>2JohnWLennon:
>>потрудились одеть Битлз прилично
>Мне до сих пор сложно понять, в чем новаторство
>их подхода.

сорри, мне дальше не алё из пустого в порожнее.
а вообще - новаторство такая забавная фигня, что рядом с ним можно жить и не шарить что это оно. а можно и шарить. иногда это зависит от того, какие очки на глазах. или какие скафандры на тушке. или кто в каком танке.

пеопле фор пеаце!

2В и т а л и й:

>Думаю, что ДО Битлз таких никто не имел, раз
>они были специально для них придуманы.

Ок, так придумка-то в чем? Отрезали воротник - это ли работа великого дизайнера? Что означает отрезанный воротник, а не пуговицы с карманами.
И ведь люди еще пытаются объяснять этим феномен популярности.

2JohnWLennon:

>сорри, мне дальше не алё из пустого в порожнее.


Просто дизайнер не знает ничего про историю успеха группы, который начался с выходом сингла "Please Please Me". И пытается повторять известные штампы, подгоняя под нужды своей профессии. Безусловно, для выступления на сцене нужна прочная обувь и сапожники Англии отлично потрудились и поспособствовали. Отличная модная обувь.

2Витя Кипербаум:

>2В и т а л и й:
>Ок, так придумка-то в чем? Отрезали воротник
>- это ли работа великого дизайнера?

Это вопрос не ко мне, а к Кардену и прочим дизайнерам.

>И ведь люди еще пытаются объяснять этим феномен популярности.

Кто пытается? Понятно, что внешний вид - далеко не единственное объяснение популярности Битлз. Но вам, наверное, не хуже меня известно, какой в Америке фурор вызвали "mop tops".

Наверное колониальное английское прошлое читалось в той идее.

Nehru, notably, never wore the Nehru jacket himself.

http://en.wikipedia.org/wiki/Nehru_jacket

2В и т а л и й:

>Но вам, наверное, не хуже меня известно, какой
>в Америке фурор вызвали "mop tops".

Но все же это скорее следствие, а не причина.

Чувак сказал дословно, цитируя первый пост:

"Над этим (сценическим образом Битлз) трудилась армия дизайнеров! И хорошо трудилась, если весь мир перенял моду на причёски, пиджаки «битлов» и даже на круглые очки Джона Леннона."

Что не так? Не армия, а батальон? Или вообще никто не трудился?

Билл Харри все сводит к паре Астрид-Стю


While the other members of the Beatles returned to Liverpool in December 1960, Stuart opted to remain in Hamburg with Astrid. She soon began to influence his style of dress, making clothes for him, including a collarless jacket in the Pierre Cardin style. Astrid also wore leather clothes and Stuart began to wear leather too, although the fact that the other members of the Beatles began to wear leather was due to the fact that the waiters at the clubs they worked in usually wore leather jackets.

Хотя фотографий в такой одежде не наблюдается.
А сценические костюмы у Битлз были задолго до Брайана.

2Holy Roller:

>Что не так? Не армия, а батальон? Или вообще
>никто не трудился?

так про практически любые группы сказать можно...Зеппелин в клешах ходили,кто то в кожаных штанах




>пиджаки «битлов» и даже на круглые очки Джона Леннона

бабы тоже в пиджаки наряжались и пенсне?статистика есть?

Astrid was more mature than her young lover from Liverpool and began to influence him in many ways, particularly regarding his looks and dress. She initially changed his hair style, shaping it across his forehead in a style which was then currently popular in France. This was to become the basis for the famous Beatle 'moptop'. At first, the rest of the group ridiculed Stuart's new style. Then George agreed to try it and Astrid shaped his hair. Paul tried next and finally John agreed to have Astrid style his hair. Pete was the only Beatle who wasn't asked to try out the new style.

She next made a leather jerkin and trousers for Stuart, which resulted in the other members of the group buying some leather outfits from a Hamburg store. When Astrid made Stuart a black corduroy jacket without lapels, in a style then being popularised by Pierre Cardin in Paris, the other members initially ridiculed him -but the collarless style was later to feature in the Beatles' image.

Барри Майлз:

The Beatles felt ambivalent: they were attracted to the Exi style but didn't want to alienate either their tough Liverpool audiences or the Hamburg Rockers. They took elements of the style and made it their own. Paul: 'The Exis had this great look to them, dark collarless Pierre Cardin jackets, which is the precursor of all that Beatle look. We took a lot off them, mainly the Beatle haircut.' Both the haircut and the idea for what became the collarless Beatle jacket came, in the end, not from Astrid but from Jurgen when they ran into him in the street in Paris later that year.

2mishana:
***Зеппелин в клешах ходили,кто то в кожаных штанах***

Клеша ввели в моду, если не ошибаюсь, Сонни и Шер.


***бабы тоже в пиджаки наряжались и пенсне?статистика есть?***

Бабы - вапще бешаный народ. )))

Вот ещё до кучки. Тоже ничего не привнесли? Леннон сам, чтоль, Роллс-Ройс музюкал? Или аналоги до этого были?
;-)
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Fool_(design_collective)
http://iamthechildofthemoon.blogspot.ru/2008/07/fool.html

Кстати, вот первоначальный вариант "сержантской" обложки в исполнении The Fool.

2Витя Кипербаум:

>2JohnWLennon:

>Просто дизайнер не знает ничего про историю успеха
>группы, который начался с выходом сингла "Please
>Please Me". И пытается повторять известные штампы,
>подгоняя под нужды своей профессии.

лично я не в курсе того, что знает, чего не знает пинаемый декан дизфака о Битлз.
да что там декан - я не в курсе знаний исторических фактов о Битл у абсолютного большинства присутствующих на сайте. даже ваших.
но я точно знаю, что хотя и Барри и Билл славно потрудились на ниве легендирования истории Битлз, даже им не удалось зафиксировать всё по минутам и персоналиям. и кое что, немногое, пришлось придумать или принять на веру.
но это скучно и небодаемо.

2JohnWLennon:

>да что там декан - я не в курсе знаний исторических
>фактов о Битл у абсолютного большинства присутствующих
>на сайте. даже ваших.

Очень просто - успех музыкантов оценивают по хит-парадам и прочая. Успех моделей - по показам и костюмам.
Если у тебя есть неизвестные факты о той армии дизайнеров, ок, выслушаем, поблагодарим, расширил кругозор, молодец. Нет - начинаются пошлые побасенки в русле корпоративных интересов.

Битловские пиджаки без воротников были несбыточной мечтой большинства советских битломанов в 60-е.На снимке таллиннская группа Микронид,позаимствовавшая пиджаки для "фотосессии" у своих коллег из группы Рютмикуд.Как видим,хватило не всем.Знаменитый в будущем Гуннар Грапс остался без пиджака.Выпускать небольшими партиями у нас их стали в начале 70-х,когда интерес к ним заметно упал.Я тоже приобрёл себе вельветовый бордового цвета.Но носил редко.А вот другой атрибут битломании,тонкие свитера - битловки (водолазки) можно было довольно свободно достать уже в 1968-м.Правда,преимущественно белого цвета.