Пол Маккартни надеется закончить еще одну песню Джона Леннона

Real Love (демо), кстати выходила официально в 1988 году.

2СОКРАТЕС:

>Не исключаю того что Леннон мог сказать что Маккартни
>испоганил песню

мог. А мог бы и похвалить. Факт остаётся - вариант Битлз знает весь мир (помню, какая шумиха была в 1995), а вариант Леннона на уровне Lost Lennon Tapes - исключительно битломанам.

И вариант Битлз великолепен. С обеими песнями.

Вариантов "фан-доделок" Now and Then на ютубе воз и тележка (даже каверы есть).


Интересно, как бы это прозвучало, доведи эту песню до ума Битлз. Сама песня хороша своей минорностью, красиво звучит.

2vrublew:

>вслушайтесь, желательно в 5.1, а не стерео, как
>красиво всё звучит и в Free As a Bird, и в Real Love

Вы о каком релизе говорите? Что-то самопальное?

2JohnPaul:


>Вот именнно, что незаконченная. Некачественная
>демозапись. Она мне тоже очень нравится, но окончательный
>вариает звучит на порядок сильнее. Без остальных
>Битлз ничего подобного в принципе не могло появиться.

Вы чуть выше написали что без оставшихся битлов она бы не в каком виде не появилась.Но ведь появилась в каком-никаком виде.

2Beatlekid:

>Real Love (демо), кстати выходила официально
>в 1988 году.

В том же году вышел док фильм Представте себе Джон Леннон.Где она так же звучала,в самом начале.Точнее один из демо вариантов.

2vrublew:

>2dusya5:
>>не путайте. Strawberry Fields Forever и I Am
>>the Walrus - песни, окончательный вариант которых
>>был утверждён самим автором.
>А причём здесь это? Какое отношение имеет (или
>должна иметь, по крайней мере) степень вовлеченности
>автора в исполнение его произведения к оценке
>слушателями или зрителями. Или Вы считаете, что
>шедевром может быть только то, что благославил автор?
>>>Впрочем кому не нравится – не слушайте, но
>и
>>не
>>>мешайте другим
>>вот это сильно) я у Вас наушники что ли отбираю?
>Безусловно, никто не вправе запретить кому-либо
>критиковать что-либо. Но я не об этом, здесь особый
>случай. Ведь критикуют, как правило, не музыкальные
>достоинства этих двух песен, а их правомерность
>называться песнями Битлз, возможность их релиза
>без одобрения Джона (а теперь и Джорджа), участие
>в качестве продюсера Линна, а не Мартина и т.д.
>Подобная критика песни Real Love в 1996 фактически
>помешала выходу Now and Then, а жаль.

мы о разном говорим. Вы и сами потом об этом пишете. просто лично я не считаю, что надо брать песню Джона, пусть даже "непричёсанную", доделывать её так, как это кажется првильным Полу, накладывать гитарные партии Джорджа и называть это "Битлз".
а шедевр - вообще тонкое понятие, и им чаще всего не является выверенная и специально продуманная до мелочей композиция, пусть даже очень красивая.

2JohnPaul:

>2vrublew:
>>вслушайтесь, желательно в 5.1, а не стерео,
>как
>>красиво всё звучит и в Free As a Bird, и в Real Love
>Вы о каком релизе говорите? Что-то самопальное?

Нет, конечно имею в виду официальное издание The Beatles Anthology на DVD в 2003 г. Там вся почти музыка в 5.1, и эти две песни звучат очень неплохо (8 и 9 части).

2СОКРАТЕС:

Я про это и говорю - фильм и саундтрек.

2JohnPaul:

>2dusya5:
>
>Уверен, что Джону понравился и бы окончательный
>вариант совершенно битловской Free As a Bird

Солидарна с Вами .

2bk:

Факт остаётся - вариант
>Битлз знает весь мир

Конечно,бренд Битлз работает.

>а вариант Леннона на уровне Lost Lennon
>Tapes - исключительно битломанам.

Скорее даже леннономанам,в первую очередь.Ибо отъявленные маккартисты вряд ли так сильно интересуются бутлегами сольных записей Леннона,как впрочем и наоборот.Меня лично какие бы то не было бутлеги сольного Маккартни не интересуют совсем.А то что связано с Ленноном ловлю каждый звук и шорох.

>И вариант Битлз великолепен. С обеими песнями.

Да,он хорош,спору нет!Хотя мне лично не очень нравится слишком резкая манера игры Старра.Но каким прекрасным могла стать законченная версия при участии Леннона...Она бы скорее всего звучала не так как Маккартни сделал.

2СОКРАТЕС:

>2JohnPaul:
>>Вот именнно, что незаконченная. Некачественная
>>демозапись. Она мне тоже очень нравится, но
>окончательный
>>вариает звучит на порядок сильнее. Без остальных
>>Битлз ничего подобного в принципе не могло появиться.
>Вы чуть выше написали что без оставшихся битлов
>она бы не в каком виде не появилась.Но ведь появилась
>в каком-никаком виде.

Не хамите, плиз, и не передергивайте. Не думал, что мне придется разжевывать такую простую мысль. Демка, конечно, была известна. "Ни в каком виде" - это значит, что, если бы не трое оставшихся в живых битлов, эта композиция никак не смогла бы появиться в законченном варианте. По той причине, что Джон пребывает в местах очень отдаленных и "извлечь его оттуда никоим образом нельзя".

2JohnPaul:


>Не хамите, плиз,


Где я хамлю?Ну-ка покажите)

>и передергивайте.

Ваша цитата:" 1. В том, что эта "хорошая песня" не появилась бы вообще ни в каком виде, если за нее не взялись трое оставшихся битлов"


>Не думал,
>что мне придется разжевывать такую простую мысль.
>Демка, конечно, была известна. "Ни в каком виде"
>- это значит, что, если бы не трое оставшихся
>в живых битлов, эта композиция никак не смогла
>бы появиться в законченном варианте.

А теперь как то неуклюже пытаетесь выкрутится.

>По той причине,
>что Джон пребывает в местах очень отдаленных и
>"извлечь его оттуда никоим образом нельзя".

Так может и песни эти не стоило тогда вытаскивать на свет божий,для переделки?
Всё равно они ничего не могли добавить к славе Битлз и вообще как то повлиять.

2JohnPaul:

>2. А потому только радоваться надо, что возможно
>появление от Битлз еще одной "хорошей песни" -
>Now Аnd Then, а не источать по этому поводу непонятное
>для битломана раздражение и недовольство.

JohnPaul, Вы очень умный человек, и я Вас безмерно уважаю, Вы это прекрасно знаете.
фразу "сомневаюсь, что ты на самом деле любишь Битлз, раз такое говоришь" я уже слышала раньше, но вот что-то мне кажется, произносят её те самые фанаты, о которых и говорил Джон.
ну какое раздражение и недовольство? Маккартни я обожаю (тут все уже в курсе), слушаю его гораздо больше сольного Леннона, и вообще считаю, что как композитор Пол талантливее Джона.
и конечно, Пол как никто имеет право это сделать. больше просто некому. но.. всё же я думаю, что даже и он такого права не имеет. простите.

2bk:

>2СОКРАТЕС:
>>Не исключаю того что Леннон мог сказать что
>>Маккартни испоганил песню
> мог. А мог бы и похвалить. Факт остаётся - вариант
>Битлз знает весь мир (помню, какая шумиха была
>в 1995), а вариант Леннона на уровне Lost Lennon
>Tapes - исключительно битломанам.
>И вариант Битлз великолепен. С обеими песнями.

Вот и я об этом.

>Вариантов "фан-доделок" Now and Then на ютубе
>воз и тележка (даже каверы есть).
>


>Интересно, как бы это прозвучало, доведи эту
>песню до ума Битлз. Сама песня хороша своей минорностью,
>красиво звучит.

Великолепная композиция. Мне всякий раз почему-то вспоминается тоже минорная и многоходовая фортепианная мелодия одного классического русского композитора. Очень надеюсь, что Пол все же доведет Now Аnd Then до ума.

2СОКРАТЕС:

>Хотя мне лично не очень нравится слишком резкая
>манера игры Старра.

так это неотъемлимая часть саунда Битлз. И вряд ли бы участие Леннона изменило манеру Ринго.

-Ринго, я хочу чтобы барабаны звучали как на записи вот этой группы
-Хорошо, Джон. Ну у них играют два барабанщика.
(с) что-то из битловской хроники

2bk:


>так это неотъемлимая часть саунда Битлз.

Нет,в той песне он сыграл особенно жёстко.В Битлз было как правило помягче.И к битловским партиям ударных я никогда не имел претензий.

>И вряд
>ли бы участие Леннона изменило манеру Ринго.


Возможно

>-Ринго, я хочу чтобы барабаны звучали как на
>записи вот этой группы
>-Хорошо, Джон. Ну у них играют два барабанщика.
>(с) что-то из битловской хроники

Но он же такое требовал не для всех своих песен

да это Линновская манера выводить барабаны в миксе вперёд. он и у себя так делал и Джорджу в 1989

2tm:

>да это Линновская манера выводить барабаны в
>миксе вперёд.

Слишком он их резко вперёд вывел,даже вступление с них начинается

2СОКРАТЕС:

>Всё равно они ничего не могли добавить к славе
>Битлз и вообще как то повлиять.

они просто добавили две изумительные песни в общий каталог Битлз. Какое влияние? О чём вы? Это просто красиво.

>Но он же такое требовал не для всех своих песен

и почему бы он вдруг потребовал бы нечто подобное для этих? Всё гармонично.

2bk:

>Какое влияние? О чём вы?

Ну например подмочить репутацию Битлз.Что впрочем невозможно.

> Всё гармонично.

Наверное.Просто дело вкуса.