Пол Маккартни надеется закончить еще одну песню Джона Леннона

Всё это я уже слышал, думал что-то совсем новое...а по теме - вот блин, если бы не Йоко со своими "шедеврами", сколько ещё шикарных вещей могло бы быть в Двойной фантазии

2VadLit:

>вот блин, если бы не Йоко со своими "шедеврами",
>сколько ещё шикарных вещей могло бы быть в Двойной фантазии

И не говорите! Я эти "шедевры" всегда пропускаю при прослушивании Фантазии.

now and then очевидно .так она уже есть.говно унылое.

2Beatlekid:
>Flaming Pie содержит неплохие песни, но соткан
>из песен разных лет, и содержит филлеры, которые
>не в пользу альбома. На самом деле Пол сильно
>сдал после Off The Ground, выпустив новый альбом.
>Это сразу ощущалось.

Полностью согласен. После Off The Ground был весьма разочарован при прослушивании Flaming Pie.

Лучше бы Пол записал песню заново, с нуля!

2Павил:

>Лучше бы Пол записал песню заново, с нуля!

ну да. а ещё лучше бы он вообще её не трогал.
недаром Джордж был против. да и Джон бы, наверное, тоже.
если бы ему понадобилось сотрудничество Маккартни, он бы привлёк его к этому ещё при жизни.
а так под красивой обёрткой "искусство - массам" скрывается чистая коммерция.
а на комментарии " Ну а Ринго? Нельзя без него. Последнюю вещь нужно сделать всем вместе" и "пускай используют гитарные партии Джорджа (которые, вроде как, он успел записать в 1995)и Ринго за ударные. Всё, новая битловская вещь готова." сам Леннон ответил:

"Почему Битлз должны давать еще что-то? Разве они не дали все, что могли, за 10 лет? Разве они не отдали на это самих себя? Ты рассуждаешь, как типичный фэн, который безумно любит своего кумира, но завтра может его возненавидеть. Он говорит: "Спасибо вам за все, что вы для нас сделали в 60-е, но что вам стоит сделать мне еще одну инъекцию? Сотворить еще одно чудо?"
"Битлз не могут повториться! Когда что-то хорошее кончается, об этом почему-то все так говорят, будто вся жизнь кончилась"
"Если Элвиса возвратить к периоду Sun Record, то будет ли это интересно? Не знаю. Лично я довольствуюсь тем, что слушаю его пластинки тех лет. Я не хочу выкапывать его из могилы. Битлз больше не существуют и никогда не будут вместе."
"Если они тогда не понимали Битлз и 60-е, то чем, черт возьми, мы можем помочь им сейчас? Должны ли мы снова делить рыбу и хлеба для толпы? Чтобы нас снова распяли? Должны ли мы снова ходить по воде, потому что куча болванов не видела этого чуда тогда, в первый раз, а если и видела, то не уверовала? Знаешь, вот этого они и требуют: "Слезайте с кресла. Я не понял первого акта. Можете еще раз повторить?" Не можем. Нельзя вернуться домой - его больше нет."

и это он говорил за пару месяцев до смерти. он не собирался больше работать ни с кем из битлов, о чём заявлял не раз. (но нам-то на это наплевать, понятное дело. мы ж лучше знаем, как оно должно и нужно.)
он давно отпустил их всех, это Пол никак его в покое не оставит.
и не надо говорить, что это он так помнит, любит и скорбит.
любишь - вспоминай, посвящай музыку. но свою.

а третьей нофой песней на антологии не она планировалась?

2koderr:

>а третьей нофой песней на антологии не она планировалась?

Именно она вроде и планировалась.

2dusya5:

>2Павил:
>>Лучше бы Пол записал песню заново, с нуля!
>ну да. а ещё лучше бы он вообще её НЕ ТРОГАЛ.
>недаром Джордж был против. да и Джон бы, наверное, тоже.
>если бы ему понадобилось сотрудничество Маккартни,
>он бы привлёк его к этому ещё при жизни.
>а так под красивой обёрткой "искусство - массам"
>скрывается ЧИСТАЯ КОММЕРЦИЯ.

Если бы Пол, Джордж и Ринго руководствовались Вашей логикой "лучше не трогать", мир никогда бы не услышал такого шедевра, как Free As A Bird.

А коммерция - это вообще-то двигатель прогресса. В искусстве, правда, эта формула не всегда работает. Однако настоящий художник, даже если он хочет, чтобы его произведения хорошо продавались, всегда вкладывает в них всю свою душу. Битлз то же были настоящими художниками. Они - пример идеального сочетания искусства и коммерции.

Так что и эта песня не будет продуктом "чистой коммерции". Если бы битлов интересовали только деньги, то они бы выпустили Now Аnd Then еще в 95 - пипл бы схавали с большим удовольствием. Эта песня - подлинный шедевр, гениальная композиция. Но оставлять ее в такой непричесанном виде - преступление. А так мы получим еще одну жемчужину от Битлз.

2JohnPaul:

>шедевра, как Free As A Bird

Песня всё таки не стала шедевром.Как правило говоря об этой песне большинство вспоминают клип,а не саму песню.Песня конечно хорошая.Но неизвестно какая бы она была в своём законченном виде,если бы в этом принимал участия Леннон,пусть даже с другими битлами и Линном.

2cmi:

>2Beatlekid:>Flaming Pie содержит неплохие песни,
>но соткан >из песен разных лет, и содержит филлеры,
>которые >не в пользу альбома. На самом деле Пол
>сильно >сдал после Off The Ground, выпустив новый
>альбом. >Это сразу ощущалось.Полностью согласен.
>После Off The Ground был весьма разочарован при
>прослушивании Flaming Pie.
сдал, и до сих пор не может прийти в себя, за исключением редких проблесков

Так много найдется и таких, что Strawberry Fields Forever или I Am the Walrus не считают шедеврами. А вслушайтесь, желательно в 5.1, а не стерео, как красиво всё звучит и в Free As a Bird, и в Real Love: бэк-вокалы, гитарные пассажи, клавишные, сделано очень здорово, бережно, в типично битловском стиле. Удивительно, но даже скептик-Джордж сказал (Anthology – Special Features): ”It’s the Beatles now!” Наверное и Now and Then не хуже б сделали. Впрочем кому не нравится – не слушайте, но и не мешайте другим

2vrublew:

>Так много найдется и таких, что Strawberry Fields
>Forever или I Am the Walrus не считают шедеврами.
>А вслушайтесь, желательно в 5.1, а не стерео,
>как красиво всё звучит и в Free As a Bird, и в
>Real Love: бэк-вокалы, гитарные пассажи, клавишные,
>сделано очень здорово, бережно, в типично битловском
>стиле. Удивительно, но даже скептик-Джордж сказал
>(Anthology – Special Features): ”It’s the Beatles
>now!” Наверное и Now and Then не хуже б сделали.

не путайте. Strawberry Fields Forever и I Am the Walrus - песни, окончательный вариант которых был утверждён самим автором.

>Впрочем кому не нравится – не слушайте, но и не
>мешайте другим

вот это сильно) я у Вас наушники что ли отбираю?
"не рушьте мою стройную теорию" - это больше подходит. но ведь и Вы можете меня не слушать и остаться при своём, верно?

2СОКРАТЕС:

>2JohnPaul:
>>шедевра, как Free As A Bird
>Песня всё таки не стала шедевром.

По моему мнению, которого придерживаются очень многие люди - шедевр, по вашему - нет. Но суть моего поста была в другом.

1. В том, что эта "хорошая песня" не появилась бы вообще ни в каком виде, если за нее не взялись трое оставшихся битлов.

2. А потому только радоваться надо, что возможно появление от Битлз еще одной "хорошей песни" - Now Аnd Then, а не источать по этому поводу непонятное для битломана раздражение и недовольство.

2JohnPaul:

>1. В том, что эта "хорошая песня" не появилась
>бы вообще ни в каком виде, если за нее не взялись
>трое оставшихся битлов.

Не правда!Она появилась без какого бы то не было отношения троих битлов.Незаконченная песня в исполнении Леннона,ещё в 80-х звучала по радио в америке и вышла на бутлегах.Другое дело что без других битлов она возможно не была бы так широко известна.Хотя если бы вариант с бутлега усиленно пиарили...

2dusya5:

>Strawberry Fields Forever и I Am the Walrus -
>песни, окончательный вариант которых был утверждён
>самим автором.

Ну нет его сейчас! Так что, вообще ничего не делать? Пусть пропадают великие песни? А ведь их доделывают ни кто-нибудь со стороны, а сами Битлз. Не надо отделять Джона от остальных битлов и, особенно от Пола. Они вместе утверждали моновский вариант Strawberry Fields Forever и I Am the Walrus. Уверен, что Джону понравился и бы окончательный вариант совершенно битловской Free As a Bird.

2JohnPaul:

Ну и если бы Йока не отдала кассеты Битлам. Мало ли, зажала еще))
Как я понимаю, может Now And Then и неплохая, но это очень сырое демо, Джон там и с лирикой не определился, пустые места, и вообще может просто первое что он напевал, и музыкальная тема не четкая. В тех двух песнях демки были более-менее внятные. Даже не демки, а просто сырой рабочий материал, не далеко от экспромта ушедший.

2JohnPaul:


>Ну нет его сейчас! Так что, вообще ничего не
>делать? Пусть пропадают великие песни?

Сам Леннон вряд ли их считал великими.Он их вообще забросил.И не факт что вспомнил бы когда нибудь.

>Они вместе утверждали моновский
>вариант Strawberry Fields Forever и I Am the Walrus.

Вот именно что вместе,включая Леннона.И последнее слово было за ним.

>Уверен, что Джону понравился и бы окончательный
>вариант совершенно битловской Free As a Bird.

А я наоборот.Не исключаю того что Леннон мог сказать что Маккартни испоганил песню.Прецедент уже был.Леннон нечто подобное говорил о Across the Universe. "The Beatles плохо записали её. Я думал, что Пол подсознательно старался разрушить все мои великие работы"

2dusya5:


>не путайте. Strawberry Fields Forever и I Am
>the Walrus - песни, окончательный вариант которых
>был утверждён самим автором.
А причём здесь это? Какое отношение имеет (или должна иметь, по крайней мере) степень вовлеченности автора в исполнение его произведения к оценке слушателями или зрителями. Или Вы считаете, что шедевром может быть только то, что благославил автор?

>>Впрочем кому не нравится – не слушайте, но и
>не
>>мешайте другим
>вот это сильно) я у Вас наушники что ли отбираю?
Безусловно, никто не вправе запретить кому-либо критиковать что-либо. Но я не об этом, здесь особый случай. Ведь критикуют, как правило, не музыкальные достоинства этих двух песен, а их правомерность называться песнями Битлз, возможность их релиза без одобрения Джона (а теперь и Джорджа), участие в качестве продюсера Линна, а не Мартина и т.д. Подобная критика песни Real Love в 1996 фактически помешала выходу Now and Then, а жаль.

2СОКРАТЕС:

>2JohnPaul:
>>1. В том, что эта "хорошая песня" не появилась
>>бы вообще ни в каком виде, если за нее не взялись
>>трое оставшихся битлов.
>Не правда!Она появилась без какого бы то не было
>отношения троих битлов.Незаконченная песня в исполнении
>Леннона,ещё в 80-х звучала по радио в америке
>и вышла на бутлегах.

Вот именнно, что незаконченная. Некачественная демозапись. Она мне тоже очень нравится, но окончательный вариает звучит на порядок сильнее. Без остальных Битлз ничего подобного в принципе не могло появиться.

>Другое дело что без других
>битлов она возможно не была бы так широко известна.Хотя
>если бы вариант с бутлега усиленно пиарили...

То она оставалась бы широко популярной только среди конченных битломанов:)