Rolling Stones: фильм "Charlie Is My Darling"

Так.
Моя вина. Я посмотрел бонус к изданию, а не сам часовой фильм.
Прошу все телеги считать о бонус-треке.

2Flaming Rain:

>Я на это и внимания не обратил. Фрагментики

Не, должно быть все целиком. А также сцены где они сочиняют Sittin' On The Fence, поют битлов и еще что-то.

Ну вот я и о чем

Безусловный винтаж. Смотрится теперь уже так, как году в 1980-м, который я довольно живо помню, смотрелась бы хроника года 1932-го. Это уже тотально другая жизнь, другое время, другие типажи. Стоунз живы по сей день, хоть и не все - но и они другие. Там они ещё только примеряются к успеху, которые выведет их впоследствии в ранг суперзвёзд-небожителей. Сложно поверить, что те ребята и они же нынешние - это одни и те же люди.
На удивление трезвомыслящий, ровно высказывающийся Брайан Джонс, который не более чем через четыре года сторчится в хлам и погибнет при невыясненных обстоятельствах. Незабронзовевший пока ещё Джаггер. Не выходящий из тени Кит Ричардс - с ним даже нет ни одного интервью в картине. Менеджер Олдхэм, у которого на лице написано - выжига, хоть и юный. Сидя в номере гостиницы, Стоунз бренчат на гитаре песни Битлз. В сущности, это снимает уже на том этапе любимый вопрос рок-тусовки "Битлз или Стоунз?". Может быть, именно поэтому фильм и был положен на полку.
Вот они едут из города в город обычным поездом - аналогичная сцена есть в хронике первого заезда в Штаты тех же Битлзов годом ранее. У них просят автографы - они дают автографы. На перроне уже напряжённее - группа спасается бегством, хотя и не очень видно от кого. На концерте публика прорывается на сцену и устраивает там кавардак. Говорят, обычное в те времена дело, и Стоунз тут не исключение.
Звучат они, по правде говоря, хреновато. Звук сырой, плохосочинённый, халтурненький. Это не грязный, но плотный гараж - просто неказисто звучащая группа. Что тоже, говорят, не диво в те годы, когда артисты не слышали на сцене сами себя из-за воплей публики. Собственно, так он тогда и выглядел, рок-н-ролл.
Иногда закрадывается при просмотре мысль - это всё какая-то разводка. Нет в этом ничего такого, что вызывало бы катарсис, сводило бы с ума; не видно этого. Так же как и телега о том, что ребята просто музычили от души, расширяя границы собственных возможностей - выглядит лукавой, если учитывать, что они уже тогда довольно умело и целенаправленно топили конкурентов. Шоу-бизнес есть шоу-бизнес.
Но история нам говорит - всё-таки что-то в этом было. Оказалось. Они отработали потом данные им поначалу авансы. Можно припомнить несколько интересных пластинок, или ряд значимых концертов, которые были после. Это "что-то" попросту приходится признать, оглядываясь на прошедшие с тех пор полвека с учётом их нынешнего статуса; некуда деваться. История состоялась.
Такова она, повидимому, и есть, история - схватившееся в единый окаменевший конгломерат причудливое нагромождение случайностей, поветрий, совпадений, несовпадений, спекуляций, компромиссов, уступок и чьих-то выгод. Можно принять её как данность, углядеть в ней какие-то закономерности и уверовать в её логичность и мудрость - если есть желание. Но скорее всего нас - как когда-то, так и, наверное, теперь - просто разводят, ловят на нехитрые крючки и заставляют играть в свои игры. И вряд ли в этом что-то изменится. Разве что, может быть, условия этих игр. Они должны подкупать новизной.
Впрочем, в данном обсуждаемом случае можно хотя бы - по известной поговорке, - расслабиться и получить немного удовольствия. Например, от какой-нибудь ладно сделанной композиции; - лучше, конечно, более поздней, нежели 1965 год.

есть такой эффект - воздушный мешок. это область разрежения за движущимся объектом, так, например, велосипедисты едут за лидером или за грузовиком и тратят намного меньше сил.

Так вот для меня Стоунз всегда были и, думаю, останутся одними из тех, кто висел за спиной лидера, одними из многих. Может быть, поближе остальных висящих. Хорошая группа, слов нет, но основным преимуществом перед почившими в бозе конкурентами можно назвать лишь то что не развалились....

Нет,koderr, воздушные мешки и эффекты кинетики - это всё совершенно ни о чём и не имеет к существу дела никакого отношения. Под свои собственные эстетические предпочтения вовсе не нужно подводить какую-то придуманную научную теорию, чтобы их обосновать. В искусстве, особенно там, где замешан рынок, всё проще: если тебе нечего сказать, то на фоне туевой хучи голодных конкурентов это быстренько станет заметно! И не развалиться в течении какой там полувека - хотя бы года - станет миссией невыполнимой в принципе! Так что ответ на вопрос являются ли "Стоунз" уникальным и ярчайшим явлением в музыке, лежит на поверхности. И вообще, народ, оттого, что мы сейчас начнём в хронике становления легендарной группы искать каких-то блох технического толка в методе их игры - ничего ровным счётом не изменится, они всё равно останутся The Greatest R'n'R Band in the World трам-пам-пам. Их или любишь, или нет, и всё кино. По мне так лучше просто насладиться этим заснятым на плёнку куском живой истории, на которой видно многое, что позже покрылось завесой молчания, и сказать слава Богу, что она сохранилась.

а насчет технических аспектов их игры я ничего и не говорил, мне как раз это все нравится (периода с Брайаном, дальше так по мне неинтересно)

но даже в лучшие свои времена Стоунзы шли в кильватере у Битлов и отрицать это по меньшей мере странно

и по музыке и по экспериментам с имиджем и по менеджменту в том числе.

да, насчет сроков - есть такие скучнейшие группы, которые не то что в первом дивизионе не бывали а и во втором чудом - а играют по хрен знает сколько и никак не развалятся на радость народу, так что сроки - не показатель таланта ни разу, а вот упорства - то да.

2koderr:

>есть такие скучнейшие группы, которые не то что
>в первом дивизионе не бывали а и во втором чудом
>- а играют по хрен знает сколько и никак не развалятся
>на радость народу

Тут такое дело.
Можно конечно тысячу лет выступать за 100 условных рублей в маленьких залах. Но корпорацией при этом не быть, мощного влияния не иметь, да и вообще, многие будут удивлены, что вы еще и существуете.
Мешок по моему эту разницу и имел в виду.

2koderr:

>есть такой эффект - воздушный мешок. это область
>разрежения за движущимся объектом, так, например,
>велосипедисты едут за лидером или за грузовиком
>и тратят намного меньше сил.

Вообще-то, даже если принимать эту метафору - то за лидером тоже ещё надо уметь удержаться;) Кстати, в велоспорте обычно ведут пелетон по очереди - и вот это, имхо, гораздо лучше описывает происходившие тогда в роке процессы.
Не говоря уже о том, что в один прекрасный момент трассы наших "гонщиков" вообще разошлись в разные стороны...)

да в общем то тут спорить и не о чем кмк. Стоунзы не только не профукали свой задел но и всячески его преумножили где талантом, где житейской сметкой, где настырностью насекомого.

Кстати, как правило самые таланты как раз спиваются, скалываются, топятся, вешаются, стреляются ну или просто забивают болт на все ибо чувствуют - природой дал такой задел что можно и расслабиться и покапризничать. А вот ребята попроще держатся за фортуну покрепче и добиваются большего. Имхо поэтому Битлы развалились а Стоуны нет.

2HMSL:

>Кстати, в велоспорте обычно ведут пелетон по
>очереди - и вот это, имхо, гораздо лучше описывает
>происходившие тогда в роке процессы.

в велоспорте там вообще команда работает на лидера, которого опекают оберегают а потом он пытается выстрелить, а все остальные самостоятельно отваливают в тень)

это чисто так, пример не оч удачный имхо