Not a second time- более чем гениальна

Я так всегда считал, и на гитаре научился играть оттого что мне захотелось её сыграть. А вот в чём причина её сверхгениальности? Понять невозможно. Или возможно? Какие будут мнения?

У этой песни действительно нестандартная гармония,а вокал Джона просто супер слов нет.У битлов вообще музыка гениальная,хотя и простая.

Not A Second Time и правда гениальная, очень гармоничная и красивая! Не в состоянии сделать детальный разбор песни по аккордам, так что просто повосхищаюсь выбором ИГОРЯ :)
По-моему, Not A Second Time и Don't Bother Me - две достойнейшие песни альбома With The Beatles.

В 1989 г. американский музыковед Alan W. Pollack начал изучать песни The Beatles. Он опубликовал свои первые результаты на Интернете в 1991 г.; после окончания работы над 28 песнями он решил сделать разбор всех песен. Почти 10 лет спустя он закончил анализ всех канонических произведений The Beatles, включающих их 187 песен и 25 «каверов». Здесь мы представляем его огромную работу в пяти категориях. Для вашего удобства даны алфавитный список песен, канонический (как песни представлены в альбомах) и хронологический (как песни записывались) индексы, а также короткое вступление.
http://www.icce.rug.nl/oger-bin/frame.cgi?DATABASES/AWP/awp-notes_on.html

Заметки к "Not A Second Time"
http://www.icce.rug.nl/oger-bin/frame.cgi?DATABASES/AWP/awp-notes_on.html

2Alex Zakharov
.
Американский музыковед Alan W. Pollack
не зря ест свой хлеб.
Спасибо за подсказку.
.
ssw2ssw

Алекс, спасибо!

Песня действительно очень гениальна,а соляк как красиво на пианино звучит,а???Всё гениальное-просто!!!!Суперпесня!!!

Действительно Алекс!
Очень интересный музыкальный разбор, подробный, много всяких деталей, спасибо за отсыл.
У меня есть книга музыковеда Эверета - но то, на что ты указал мне кажется даже интереснее.

Что характерно- не ходя ни по каким отсылам очевидно что на более чем гениальна!!!

Правда ли что, эту песню отмечали музыкальные критики, за гармонию и вокал Джона.Имеется ввиду, что впервые выделили её среди других песен Битлз, именно за музыкальную составляющую.

V etoj pesne vpervye v rocke ispolzovana "eolovaya cadenza".

А что такое "Эолова Каденция"?

Какая разница?Главное что песня выше крыши.

Классная вещь и недооценённая \нет ни в одном сборнике\!

Песня построена на постоянных переходах из одной тональности в другую,из мажора в минор и обратно (т.н. "модуляции").Критики говорят об эоловой каденции в конце песни,а там как раз никаких модуляций.Речь скорее всего идёт о последовательности аккордов в конце припева.Я так думаю.

А мне, как обычно, нравится здесь концовочка. Так это здорово у Джона - No No No - и любит её, и в то же время понимает, что другого раза уже не будет...

Мне помницца очень нравилось, как Джон на 1:15 "Ю-у-уу-уу-уу-е" с понижением голоса:)
Да и до сих пор....:)

:)
Цитата: "Янка-битломанка: По-моему, Not A Second Time и Don't Bother Me - две достойнейшие песни альбома With The Beatles."

Прикольно:) На виниле у меня эти две песни шли именно в этой последовательности:) Так я и привык их слушать:) И до сих пор...:)

Ммм-дасс... Гррм-м-м... Кхе-кхе...кхе...
Не будем кивать на американских музыковедов. На то они они и музыковеды, чтобы на этом зарабатывать на свой хлеб насущный...
Попробуем отдаться собственным чувствам... Это я о себе...
Альбом With the Beatles из восьми оригинальных битловских песен и шести песен других авторов. На мой взгляд, лидирует Roll over Beethoven, как бы это банально не звучало. Как ни пародоксально, музыка чужого автора зазвучала здесь на 100% по битловски.
Альбом такой, как бы сказать, "разминочный", перед большими
свершениями :-)
А среди оригинальных песен мне кажется самой привлекательной It won"t be long.
А "Not a second time"... Шо то как то... не греет... честно говоря...

Раз не греет ещё не значит шо Бетховен круче.

Большое количество музыки содержится уже в этом:
No-uu
No, no
Это очень красивый и эротичный кусок, идея которого вероятно пришла из музыки черной.

2 Expert

>No-uu
>No, no
>Это очень красивый и эротичный кусок, идея которого вероятно пришла из музыки черной.

Да, по-видимому, такие открытые проявления чувственности более характерны для негритянской культуры -здесь аппеляция не к разуму (нарочито простое слово 'No' или 'Yeah', при многократном повторении, уводит от какого-либо смысла к чистой эмоции, это прямое обращение вглубь, к внутренней сущности, минуя искажажающие напластования разума). Поэтому так часты были проявления оргазма на концертах Beatles.

И фишка многих битловских песен в том, что вроде бы построенные по законам рациональной европейской гармонии песни имеют неожиданные иррационально-чувственные вкрапления (тут кроме упомzнутых ещё и всякие 'Ah', 'Woo', 'Mmm' и т. п.), оживляющие начинающую "бронзоветь" музыкальную канву песни. В этом, имхо, огромная притягательная сила песен Beatles.

Это сплав рационального и иррационального в правильной пропорции, приятной самой сущности человека.
И гений Джона (в первую очередь), Пола, Джорджа и Ринго в том, что они нашли эти рецепты правильной пропорции.

Сабж - как раз яркий пример такой песни с "правильной пропорцией". Поэтому ощущения от её прослушивания - полный улёт!
Я слушаю эту песню вот уже почти 30 лет, и до сих пор считаю её лучшей на 'With The Beatles' и вообще - одной из лучших в данном жанре.

Для меня одна из лучших песен на альбоме With The Beatles, на равне с It won't be long, Don't bother me, All I've got to do и All my loving.

неплохой акустический кавер:

2Erixon:

>неплохой акустический кавер:
>
>


Ну, это если б братья Галлахеры сделали кавер "Not a second time", только тогда можно было бы сказать: "наплохой акустический кавер акустического кавера Оазис", а так...

Не скажу,что мне не нравится эта песня,мне вообще все песни "Битлз",мягко говоря,нравятся,но на этом альбоме,несмотря на все пресловутые "эоловы каденции" или как их там,более всех нравится часто ругаемая и приземляемая, весёлая и жалостная одновременно,глуповатая и гениальная Hold Me Tight!

2Erixon:

>неплохой акустический кавер:
>
>


>

Учитывая что песню петь довольно сложно, то в общем-то неплохо.
Должно быть, демо-версия Джона, выглядела чем-то подобным. В свою очередь интересно, сочинял ли он ее на гитаре или фоно...

2Expert:

Неужели в 63м Джон мог сочинять что-то на фоно?Слабо верится.

2ЮВ:

>2Expert:
>Неужели в 63м Джон мог сочинять что-то на фоно?Слабо верится.

Настолько Леннон музыкально бездарен, чтобы на изучение клавиш у него ушло несколько лет?
Приблизительно тот же период:

2Expert:

Обалденная ссылка.Спасибо!Никогда не слышал эту вещь в исполнении автора!
Там ещё есть It's For You - но это конечно же не Битлз...

Сабж - одна из нескольких битловских песен, непонятно как написанных в своё время, выглядящих , как гости из будущего на альбомах. Not Is Second Time, Whay You're Doing, maybe Tomorrow Never Knows

Возможно,сабж и гениален,но на втором альбоме по крайней мере половина песен мне нравится заметно сильней. А действительно гениальной считаю All My Loving.

2ЮВ:

>Там ещё есть It's For You - но это конечно же
>не Битлз...

А Маккартни и не планировал ее для Битлз. И их версий в природе не существует. Даже не знаю, кто это. Вроде впервые использовался вальсовый размер.

2Expert:

>Вроде впервые использовался вальсовый размер

почему впервые? её и Сilla Black так же пела


а вот Three Dog Night пели её в 4/4


позднее так же исполняли Springwell

2bk:

Имел в виду кто-то из Битлз как сочинитель затронули вальсовую тему. Уже потом был черновой вариант "I'll Be Back", "Baby's In Black", "Norwegian Wood". Где-то вальсы обсуждали..

Expert

Baby's In Black с For sale, а It's For You это вроде как 65-ый.

2bk:

>это вроде как 65-ый.

"It's for You"/"He Won't Ask Me" (1964, No. 7)

А написана она должно быть пораньше. Кажется, Маккартни хотел написать хит в духе т.Бакараха "Anyone Who Had a Heart" "грустно со скрипками".

2Expert:

>"It's for You"/"He Won't Ask Me" (1964, No. 7)

Тогда возможно первая, хотя I'll be back тоже 64-ый

2bk:
2Expert:

А как же This Boy... Тоже "раз-два-три,раз-два-три" :)
63й год.

2bk:

>2Expert:
>>"It's for You"/"He Won't Ask Me" (1964, No. 7)
>Тогда возможно первая, хотя I'll be back тоже 64-ый

Да, I'll be back первее.
A demo was recorded by McCartney on 3 June 1964.

2ЮВ:

>А как же This Boy...

точно

2ЮВ:

>Тоже "раз-два-три,раз-два-три" :

По-моему только середина

2Expert:
>2ЮВ:
>>Тоже "раз-два-три,раз-два-три" :
>По-моему только середина

Ну и середина тоже вместе с началом и концом.Натуральный вальсок...

2ЮВ:


>Натуральный вальсок...

Данное событие требуется отметить как вклад в битлологическую мысль.
Выходит Леннон и Маккартни ориентировались на "To Know Her Is To Love Her" именно в отношении вальсового размера.

2Expert:
>2ЮВ:
>>Натуральный вальсок...
>Данное событие требуется отметить как вклад в
>битлологическую мысль.
>Выходит Леннон и Маккартни ориентировались на
>"To Know Her Is To Love Her" именно в отношении
>вальсового размера.

Похоже на то...Мне всегда очень нравилось их исполнение этой вещицы,да и сама вещица некоего Фила Спектора,который...ну сами знаете.Достаточно глянуть темы форумов.

Что интересно,вот тут мы этого ленновского гитарного ритма не услышим...

To Know Him Is To Love Him

2ЮВ:

>Достаточно глянуть темы форумов.

Вклад Спектора в музыку столь значителен, что ему не страшен ни этот, ни какой-либо другой форум.

2ЮВ:

>гитарного ритма не услышим..

В смысле вальс по причине гитарного ритма?

2Expert:
>2ЮВ:
>>гитарного ритма не услышим..
>В смысле вальс по причине гитарного ритма?

Ну да,Джон играет куплеты This Boy не в самой традиционной манере для "ритмов вальса",в середине переходит на более привычный ритм...

Expert:

>Данное событие требуется отметить как вклад в
>битлологическую мысль.
>Выходит Леннон и Маккартни ориентировались на
>"To Know Her Is To Love Her" именно в отношении
>вальсового размера.

В другой теме написал:

И "To Know Him Is To Love Him", и "This Boy" - это стандартные медленные вальсы. Т.е. одна из самых типичных музыкальных форм традиционной поп-музыки (до-битловской эры). Иными словами, кроме "To Know Him Is To Love Him", есть ещё пара тысяч стандартных медленных вальсов, которые (все вместе) стали "корнями" "This Boy"...

https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=5107&cpage=8&forum_id=3

Но сюда вроде тоже подходит...

2Грибушин Сергей Иванович:

Не буду писать сюда тоже самое,что написал в той теме...но в качестве ответа:
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...um_id=0&msg_id=5107&cpage=last

Привет!

Какое-то время назад в одном из тутошних форумов мне сказали, ссылаясь на пару справочников, что Not A Second Time записана без участия бас-гитары. Не помню где это было и кто именно это мне написал, но переслушал я эту прекрасную песню и есть там бас, просто он вмикширован очень глубоко в звуковую ткань, басы пианино на переднем плане. Так что некоторые справочники врут. Больше доверия собственным ушам. Ага.

1980 - Robert Palmer "Not a Second Time"


Роберт Палмер привнёс в эту песню немного собственного текста :)
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...sg_id=21341&cpage=2&forum_id=1#1922403

Not A Second Time - моя любимая композиция в альбоме With The Beatles/ В качестве равноценной ей можно назвать, конечно, и All My Loving, хотя она нравится мне несколько меньше. Обе вещи гениальны. Подлинные шедевры. Но Not A Second Time мне кажется более продвинутой композицией, опередившей свое время и содержащей в своей эмоциональной пронзительности зерна ряда будущих великих песен Джона.

JohnPaul, да, именно опередила время. Сложно представить, чем была в 1963 году песня с такой кудрявой гармонией. Это разрушение всех стереотипов. И еще таким же ошеломляющим эффектом обладала, наверное, Here Comes the Sun. Она нарушила привычное понимание слова "бит", ударила уже по ритму. Думаю, первой реакцией слушателей было - что это за безобразие, так же нельзя делать. Хотя, не уверен, что именно здесь новизна, но так думаю.

2Николаевцев:

>JohnPaul, да, именно опередила время. Сложно
>представить, чем была в 1963 году песня с такой
>кудрявой гармонией. Это разрушение всех стереотипов.

Это ж какой улет можно было испытать, слушая эту необычную песню в 1963 г.?! Повезло современникам:) В первом куплете мелодия постоянно развертывается, затем все повторяется во втором куплете, а когда, казалось бы наступило время для традиционного плоского припева, - нет, нате вам третий куплет с дальнейшим великолепнейшим развертыванием мелодической темы. В итоге припева по сути нет. Тогда поп-песни так не писались, да и сейчас подобное - редкость в песенной поп-музыке.

Одна из тех песен,которые хочется слушать вновь и вновь.Не знаю,больше,чем гениальная или меньше.Просто очень нравится.А уж разбирать все нюансы-зачем?

та да... не буду казати шедевр... чи шо там
просто непогана пісенька... для бітлів
я порівнюю самі знаєте з чим )))

доречі про вальси сподобалося.... навіть і не думав про this boy
все більше нюансів....

Не знаю насчёт более, но гениальна.

2Николаевцев:

>JohnPaul, да, именно опередила время. Сложно
>представить, чем была в 1963 году песня с такой
>кудрявой гармонией. Это разрушение всех стереотипов.
>И еще таким же ошеломляющим эффектом обладала,
>наверное, Here Comes the Sun. Она нарушила привычное
>понимание слова "бит", ударила уже по ритму. Думаю,
>первой реакцией слушателей было - что это за безобразие,
>так же нельзя делать. Хотя, не уверен, что именно
>здесь новизна, но так думаю.

100% про sun
я коли почув її - думав ніхера собі - це чи диско чи хер поймеш шо...

Я не взялся бы утверждать, что песня эта гениальна, она безусловно новаторская.
И справедливости ради надо сказать, что в юные годы, когда всё было впервые и вновь, крышу сносило не от неё, а от 'It Won't Be Long', которая не случайно открывала альбом.
Не думаю, что группа из кожи вон лезла, шлифуя в студии Not A Second Time. Хватило и пяти тэйков. Джордж участия не принимал. А вот как отзывался об этой песне сам автор: "I wrote Not A Second Time and, really, it was just chords like any other chords. To me, I was writing a Smokey Robinson or something at the time". Судите сами...

2Vergilii:

>"I wrote Not A Second Time and, really, it was
>just chords like any other chords. To me, I was
>writing a Smokey Robinson or something at the
>time". Судите сами...

Ой, какой кокетливый) И самое большое кокетство - поместить ЭТО в конец альбома. Или подобная фишка - написАть все гениальные песни для альбома и одну проходную. И назвать альбом проходной песней. (Primitive Cool, например, или She's the Boss). И тогда слушатель находит в проходной песне гениальность).

2Николаевцев

Я так и не понял - это Вы ко мне или к Джону?!
Ну а Primitive Cool вроде бы и альбом замечательный и песня не плохая.

2Vergilii:

>Я так и не понял - это Вы ко мне или к Джону?!

К Джону, конечно. В общении стараюсь придерживаться правила безоценочности). Только аккорды у него были, говорит. Сейчас просто с высоты сегодняшних лет видно, сколько разных "аккордов" наплодили. Но ни у кого даже близко такого эффекта не получается. Песней Nowhere Man Джон тоже якобы никогда не гордился. Только You Can't Do That, похоже, была исключением.

2Николаевцев:
Песней Nowhere Man Джон тоже якобы никогда не гордился. Только You Can't Do That

Если брать во внимания высказывания Джона о музыке, то здесь ещё не ясно, что он считал песней - конечную аранжировку и исполнение или, скажем, побудительные мотивы взять в руки инструмент в "тот самый день".

2JohnPaul:

>Это ж какой улет можно было испытать, слушая
>эту необычную песню в 1963 г.?! Повезло современникам:)

Услышал впервые году в 65-м.Ни на меня,ни на моё окружение песня какого-то особого положительного впечатления не произвела.Скорее наоборот.

Мультик: