Билл Уорд окончательно отказался играть с Black Sabbath

JohnWLennon,
вы уж не обижайтесь, но лично мне их пост-ЛЗ творчество приятнее, чем сольное битлов. Все это, как karp говорит, вкусовщина) Что это вообще за зверь - успешная карьера? Чем ее меряют? Опять количеством проданных дисков? Работают люди, пишут-играют-поют, самим хорошо, и слушатели имеются, чего еще.

2Ника2:
>LZ

У Планта, кроме "дримлена" (и то...каверы) вообще ничего интересного;)))))))

Барабанщик BLACK SABBATH Bill Ward опубликовал следующее заявление:

«Дорогие фэны SABBATH и музыканты.

Я прочитал заявление Geezer’а [Butler’а, басиста BLACK SABBATH] от 19 мая сего года, которое называлось “Heavy Heart”. Из уважения к концерту в Бирмингеме я хотел выждать 24 часа перед публикацией этого заявления. Есть несколько пунктов из его заявления, на которые я хочу ответить.

1) Я действительно уведомил Ozzy [Osbourne’а, вокалиста BLACK SABBATH], Tony [Iommi, гитариста BLACK SABBATH] и Geezer’а задолго до того, как впервые публично заявил о том, что у меня возникли трудности с контрактом.

2) Я пришёл на открытый форум, чтобы в первую очередь отчитаться перед фэнами и сказать во всеуслышание о том, что существует проблема. Участники группы перестали разговаривать со мной и отвечать на мои письма некоторое время назад, за исключением приятного письма от Tony на мой день рождения. Перед этим я и Geezer переписывались, но всё внезапно прекратилось в конце февраля, после того как я написал ему электронное письмо со специфичным вопросом.

3) В своём заявлении от 15 мая я ясно заявил, что готов сыграть в Бирмингеме бесплатно. Это не было проблемой — благотворительность или что-то подобное.

4) Мой гонорар за Download не был экстравагантной суммой. Изначально, когда Download был частью всего тура, я просил достойную оплату. Совсем недавно, когда мы вели переговоры о Download/Birmingham и Lollapalooza, я сказал своему адвокату, что мог бы согласиться на меньшую сумму за Download, но были и другие предложения, которые не являлись удовлетворительными.

Я продолжу честно и уважительно относиться к группе и нашим фэнам. Я также буду противостоять любой неправде обо мне и придиркам по отношению ко мне, которые дойдут до моего внимания.

Я надеюсь, что группа и фэны отлично провели время в Brum’е.

Берегите себя. Оставайтесь сильными».

http://darkside.ru/news/42095/

А вот это ссылка на интервью Гизера: http://darkside.ru/news/42052/.

В числе всего прочего там говорится:
"По видимому, такое развитие событий было неприемлемо для представителей Bill'a, они называли такую нереальную сумму, что это больше походило на шутку".

Что опровергает Билл: "4) Мой гонорар за Download не был экстравагантной суммой".

Конечно, обе стороны скрывают детали. Главный интерес, однако, вызывает не размер суммы, о которой идет речь, а ее соотношение с доходами других участников: если то, что со стороны Билла воспринимается как "шутка" , не превышает "зарплат" Тони и Гизера, то такое неравенство, имхо, действительно требует обоснования.

Ну и главный вопрос в этой связи я уже задавал: кому принадлежат права на название BS? Тони, помнится, пытался его "прихватизировать", но Оззи вмешался и не дал. Если Билл каким-либо законным образом оказался обойденным в правах, например, продал свою долю, то тогда остальные могут позволить себе рассматривать его не как компаньона, а как наемную рабочую силу. За хорошую, по их мнению, зарплату. И со стороны Билла будет неразумно претендовать на большее. Подобная ситуация, например, сложилась в КИСС, когда Эйс и Питер сначала продали свои права, а потом стали "бастовать", требуя прибавки. Так что тем, кто владеет соответствующей информацией, просьба высказаться.

2Ника2:

>Работают люди, пишут-играют-поют,
>самим хорошо, и слушатели имеются, чего еще.

и в этом тоже был основной посыл сообщения магнетомэна, но ЛЗ был приведён как пример как раз успешной работы пост-ЛЗ, хотя и фактически и формально она далека от общепринятого понимания успеха.
а то, что кому-то нравятся несколько даже неудачных во всех отношениях дисков Джимми, и не нравятся два-три удачных во всех отношениях Пола, это нормально. мне у ЛЗ некоторые бутлеги нрвятся больше даже чем 2 и 4, не говоря о Холи с Презенс.

2realife:
>он всего лишь ударник - почти никогда не принимал
>участие в творческом процессе написания песен.
>ценен, как аутентичный член группы. жаль, что
>сам он этого не понимает.

Всё же Уорд не такой уж "простой тупой" ударник...И дело не только в формальном присутствии "родного баоабанщика" - хотя это уже само по себе крайне существенно.
Ссылкой не похвалюсь,но приходилось читать откровения Оззи,что все в группе,в том числе и Уорд, вносили свой,чуть ли не равнозначный вклад в процесс создания музыки.Возможно преувеличено...но доля правды в этом есть.
Давайте не будем забывать.что он не преминул выпустить ,если не ошибаюсь,2 сольника со своим материалом - 90го и 97го годов(вроде больше не было...)
И давайте не забывать,что ,к примеру, основным автором и вокалистом хотя бы вот этой классической и замечательной вещи является именно он...

It's Alright

да, подробностей нам никто не скажет, да и нужно ли.... факт, что полноценного реюниона не получился.
лично мне объяснения Гизера кажутся более близкими к реальной действительности, чем пафосные пространные речи дядюшки Билли. тем более, это не первый раз, когда он требует "сатисфакций" от коллег. в Heaven & Hell было что-то похожее. в итоге, обошлись без Уорда.

Tony Iommi опубликовал следующее сообщение о выступлении BLACK SABBATH, которое состоялось 19 мая в Бирмингеме:

«Я очень нервничал до выступления, не зная, смогу ли нормально продержаться весь длинный сет. Однако не возникло никаких проблем, потому что Ozzy, Geezer и Tommy все контролировали — не было никакого шанса почувствовать себя уставшим! Я очень доволен тем, как все получилось: публика фантастическая, и я хочу поблагодарить всех за то, что вы оказали мне такой удивительный прием. Наконец-то мы снова в деле! И еще: особая благодарность Tommy, мы пригласили его выступить с нами, и он был просто превосходен!»

Согласно сообщению The Pulse Of Radio, Iommi был явно тронут, когда собравшиеся после "Into The Void" начали скандировать его имя и продолжали это делать по ходу всего шоу.

http://darkside.ru/news/42133/

Бесславный конец великой эпохи Sabbath

Автор Dr.OZZY

20.05.2012 г.

http://www.ozzyosbourne.ru/

Наши кумиры - простые смертные. И мы вправе ожидать от них нелепых поступков, ошибочных решений, минутных слабостей.

То, что произошло - это подло, низко и совершенно недопустимо даже в простых человеческих отношениях, не говоря уже о людях, которые являются иконами и примером для подражания для миллионов фанатов во всем мире.

С самого начала история с новым реунионом, вместо того чтобы стать очередной великой страницей в летописи Black Sabbath, была не просто с душком, а конкретно воняла дерьмом. Четверо старых друзей, прошедших через огонь, воду и медные трубы, так и не смогли договориться в пошлой манере о том, кому какие причитаются гонорары, избрав в качестве козла отпущения Билла Уорда.

Крайне некорректным отношением и откровенным проявлением неуважения из стана Саббат Билл был окончательно сломлен и фактически принужден к отказу в участии в балагане "Reunion 2012", о чём он в деликатной форме, с горечью и преисполненный любви к поклонникам, сообщил в своём открытом обращении.

Реакцию на это ответственных лиц от Black Sabbath иначе как пошлой и низкой никак не назовёшь: Билл был вымаран из всех фотографий классического состава Саббат. Глупо полагать, что это было сделано без ведома Оззи, Тони и Гизера.

Мы, Официальный российский Фан-клуб Оззи Осборна, тысячи и тысячи русскоязычных фанатов Оззи и Саббат, выражаем свое глубочайшее разочарование действиями и решениями людей, которые много лет являлись для нас персонами непреложного поклонения. Вы забыли о том, что такое дружба, и предали человека, который творил историю Саббат вместе с Вами плечом к плечу. Предали настолько низким и некрасивым способом, за который даже нам, Вашим фанам, нести несмываемую печать позора. Мы решительно порицаем также все действия, которые повлекли за собой такие позорные следствия.

Вы создали эту легенду, и вы же сделали нас крайне несчастными, разрушив её своими руками на наших глазах.

P.S. от rbd: хотя я и понимаю, что "внутри кухни" все выглядит по-другому, но точка зрения фанов BS в любом случае - это "точка отсчета": без Уорда - это неполный (фактически несостоявшийся) реюнион.

"Второй вопрос философии" здесь заключается в следующем: а ТЫ пошел бы на неполный реюнион?
Я бы, наверное, да (при разумной цене на билеты) - все же мы не знаем всей правды о случившемся. И все же Саббат долгое время играли без Билла (и даже без Оззи). Совсем иначе, например, выглядит замена Фредди Роджерсом и, тем более, Ламбертом - сюда бы я не пошел, даже если бы мне заплатили как за отработанное время по моим обычным расценкам. Все же Оззи, Тони и Гизер за деньги, в худшем случае, кинули друга Билла,
тогда как Брайан и Роджер - растоптали легенду Queen.

2rbd:
>Мы, Официальный российский Фан-клуб Оззи Осборна,
>тысячи и тысячи русскоязычных фанатов Оззи и Саббат,
>выражаем свое глубочайшее разочарование действиями
>и решениями людей, которые много лет являлись
>для нас персонами непреложного поклонения. Вы
>забыли о том, что такое дружба, и предали человека,
>который творил историю Саббат вместе с Вами плечом
>к плечу. Предали настолько низким и некрасивым
>способом, за который даже нам, Вашим фанам, нести
>несмываемую печать позора. Мы решительно порицаем
>также все действия, которые повлекли за собой
>такие позорные следствия.

>Все же Оззи, Тони и Гизер за деньги, в худшем
>случае, кинули друга Билла,
>тогда как Брайан и Роджер - растоптали легенду
>Queen.


жжЁте! давайте еще ...бегу за попкорном! :)))

...либо люди очень наивны, либо не особо....

приведу реальный пример из жизни музыкантов. в чем-то он очень показателен....
была группа (она впрочем и сейчас есть). играли кавера. относительно успешно. можно сказать "широко популярны в узких кругах". начинали еще с институтских времен. типа, "как одна семья". как это обычно бывает, то есть выступления, то нет. для регулярных концертов стал суетиться один из участников группы, который взял на себя роль менеджера. в один прекрасный день басист заявил: "почему мы получаем по (условно) 3 рубля? хочу получать по 5 рублей за концерт". на это ему ответили: "дороже нашу группу не продать". басисит: "а вот Пашка получает за концерт по 5 рублей, а мы все по 3". отвечают: "Пашка устраивает концерт, обо всем договаривается, утрясает все нюансы, и еще играет на гитаре. да и вообще, если бы не он, мы бы играли не 2-4 концерта в месяц, а 2-4 в год, как это было раньше". басисит: "а мне надоело. мы все равны и должны получать одинаково. и вообще, считаю, что должны требовать бОльшую сумму за выступления!". ответ: "пробовали требовать больше - не дают. мы стОим именно столько, сколько мы получаем". басист: "тогда это мой последний концерт с группой. считаю себя недостойным работать за такую оплату". после этого разговора его еще пару раз звали работать, басист говорил: "мало денег". в итоге, его перестали звать. взяли другого. группа продолжает работать дальше. а басист всем говорит: "как же так! мы же всегда были вместе! практически одна семья. а они меня предали...!" потом несколько раз я слышал: "прикинь, такая хорошая группа, а люди в ней гнилые работают. выгнали своего друга, с которым вместе когда-то начинали".

Билл обещает выпустить в скором времени сольный альбом Accountable Beasts