5 групп,которые первыми стали играть хард-рок.Ваше мнение?

2Eeyore:

>Предполагаю, что одними из первых были Troggs.
>Эти ребята как-то легко перешагнули границу между
>битом и хард-роком. В качестве иллюстрации, фрагмент
>концерта в Париже в 1967 году. Они даже манеру
>поведения на сцене придумали до Цеппелинов.
>


>The Troggs live Paris 1967

Да. я вот уже задним числом жалею, что с итоге предпочёл-таки им Yardbirds в своей пятёрке. Игги Поп не раз, кстати, признавался, что на него и Stooges именно Troggs повлияли в немалой степени. ВО что лего поверить, если послушать хотя бы Wild Thing.

Косвенно этот вопрос уже поднимался в теме «Битлз и хард-рок». Если начинать хронологию не с классического, а с САМОГО РАННЕГО хард-рока, абстрагируясь при этом от совсем уж прото-хардовых вещей в исполнении Link Wray, Dick Dale, Howlin' Wolf, The Kingsmen и др., то с моей точки зрения можно дать такую пятерку первых групп:

The Kinks. You Really Got Me – запись: июль 1964/реализация: 4 августа 1964; All Day And All Of The Night - 23 сентября 1964/23 октября 1964
The Beatles. Ticket To Ride - 15 февраля 1965/9 апреля 1965
The Rolling Stones. (I Can’t Get No) Satisfaction - 12 мая 1965/ 6 июня 1965
The Sonics. Have Love Will Travel – ?/? 1965



The Who. My Generation - 13 октября 1965/29 октября 1965

Правда, есть еще The Yardbirds со своей почти тяжелой кавер-версией блюза Smokestack Lightning (сентябрь 1965). Но я предпочел вместо нее включить в список The Sonics. Все остальные упомянутые и не упомянутые здесь группы, в том числе и те из них, которые сегодня являются «визитной карточкой» хард-рока, сделали свои коронные вещи в этом стиле несколько позже. Так мне кажется, хотя, возможно, что-то я и упустил. Буду рад, если поправите.

2JohnPaul:

>Так мне кажется, хотя, возможно, что-то я и упустил.
>Буду рад, если поправите.

Мне кажется,два сингла The Who,предшествовавшие My Generation ,тоже вполне соответствуют:
I Can't Explain (декабрь 64) и Anyway, Anyhow, Anywhere (май 1965).
И если добивать 1965,то конечно The Kinks - Till the End of the Day (ноябрь 1965).

Вот интересно, все как нечто само-собой разумеющееся твердят - Кинкс первыми стали играть хаод-рок! Что ж они такие первые никуда не развились в этом направлении? Как были бит-группой, так ей и остались.

2zappa2000:

> Как были бит-группой, так ей и остались.

Да не были они бит-группой.Они ритм-энд-блюзовой основы.Как Роллинги,которые тоже никуда не развивались.Зачем?

2papan:
>Как Роллинги,которые тоже никуда не развивались.Зачем?
настолько, что один знакомый послушав Exile... спросил - а что это у них за сборник демо-каверов?

2papan:

>Они ритм-энд-блюзовой основы

Честно - я не большой их любитель, но то, что слышал - не сильно там заметна ритм-н-блюзовая основа. Скорее английская салонная песенная традиция замешанная на бите.

давно известно, что Кинкс - типичный брит-поп. какой же там ритм-н-блюз..

Прошу принять и мой список.

The Beatles
The Kinks
Cream
Jimi Hendrix Experience
The Who

(Игорь, с юбилеем!)))

2realife:

>давно известно, что Кинкс - типичный брит-поп.
>какой же там ритм-н-блюз..

Да ,существует такое направление современного музыкознания,где появление брит-попа относят к 60-м,а главные группы этого направления Кинкс и Битлз.

2zappa2000:

>Честно - я не большой их любитель, но то, что
>слышал - не сильно там заметна ритм-н-блюзовая
>основа. Скорее английская салонная песенная традиция
>замешанная на бите.

Кинкс-первопроходцы водевильного направления в британской поп-музыке.Они в этом повлияли на многих,в том числе и на Роллингов.Началось это с 66 года,и бита там нет,скорее джаз.А вот из Вики:
The Kinks initially stayed within the boundaries of genres such as R&B and blues, but soon began experimenting with louder rock and hard rock sounds—due to their pioneering of the field, they have often been labelled as "the original punks".

2papan:

>Кинкс-первопроходцы водевильного направления
>в британской поп-музыке.

Именно так. Эстетика музыкальных театриков и музыкальных салонов Сохо 20-х годов плюс английская стильность, юмор и сарказм помноженные пусть на джаз 60-х, хотя, это скорее приджазованная английская эстрада. Но никак не ритм-н-блюз. Рэй Дэвис никогда не хотел быть негром, как, например, Эрик Бёрдн.
Поэтому, на мой взгляд, вклад Кинкс в хард-рок сильно преувеличен. А вот насчёт Ху - соглашусь на 100%.

2zappa2000:

> Но никак не ритм-н-блюз.

А как же 3 их первых альбома ? Kinks, Kinda Kinks и Kontroversy ?

2Roger Keith Barrett:

>А как же 3 их первых альбома ? Kinks, Kinda Kinks
>и Kontroversy ?

Здесь Вы меня, конечно, поймали, но я говорил о развити Кинкс, которое кроме случайного эпизода в виде «You Really Got Me» не имело продолжения и отношения к хард-року, а пошло совершенно по другому направлению.
Просто ещё раз хочу сказать - влияние Кинкс на хард-рок сильно преувеличено.

всем спасибо за списки и за участие в интересной теме -пионерах хард-рока!
2The Eagle:
Спасибо!Сейчас только вернулся из командировки и с радостью обнаружил,что многие не пропустили тот факт,что у меня сегодня 5 лет регистрации на сайте,который мне очень по душе!

2zappa2000:
но я говорил
>о развити Кинкс, которое кроме случайного эпизода
>в виде «You Really Got Me» не имело продолжения
>и отношения к хард-року, а пошло совершенно по
>другому направлению.
>Просто ещё раз хочу сказать - влияние Кинкс на
>хард-рок сильно преувеличено.

А по моему никто и не преувиличивает, просто большинство критиков считает эту вещь первой в этом жанре. Конечно такого влияния как Хендрикс или поздние Ярдбердз плавно перешедшие в ранние Цеппелины у них не было

2D.Vasya:

>А по моему никто и не преувиличивает, просто
>большинство критиков считает эту вещь первой в
>этом жанре. Конечно такого влияния как Хендрикс
>или поздние Ярдбердз плавно перешедшие в ранние
>Цеппелины у них не было

Согласен с Вами. Так стоит ли включать Кинкс в первую пятёрку групп, которые "первыми стали играть хард-рок" по причине наличия в их репертуаре одной-двух эпизодических вещиц, тем более не получивших дальнейшего развития в их собственном творчестве?
Хотя конечно, у каждого может быть своё мнение - кое-кто и Битлз в хард-рокеры записывает, а вот на Ярдбердз места не остаётся)))

2zappa2000:

>Так стоит ли включать Кинкс в первую пятёрку
>групп, которые "первыми стали играть хард-рок"
>по причине наличия в их репертуаре одной-двух
>эпизодических вещиц, тем более не получивших дальнейшего
>развития в их собственном творчестве?

Стоит, Дэйв Дэйвис одним из первых опробовал (экспериментальным способом, то бишь через сильнейший удар током) рваный гитарный звук, который прекрасно слышен на той же You Really Got Me или All Day. У группы около десятка подобных вещей, другое дело, что все группы (в том числе и Kinks) к середине 60х ушли на собственную дорожку.

2zappa2000:

>Так стоит ли включать Кинкс в первую пятёрку
>групп, которые "первыми стали играть хард-рок"
>по причине наличия в их репертуаре одной-двух
>эпизодических вещиц, тем более не получивших дальнейшего
>развития в их собственном творчестве?

Не одна-две,а практически всё их творчество до 66 года это эксперименты с дисторшен , фидбэк и другими хардовыми заморочками.И дальше тоже достаточно.Существует даже шутка,что все песни Кинкс это по сути две песни: одна- половина продолжение You Really Got Me ,а другая водевиль.И не случайно Кинкс, кроме харда, считаются одними из родоначальников панка (дали мощное вдохновение гаражникам),одни из первых начали разрабатывать индийскую тему,а также одними из первых сняли постановочный клип.Ну,а то,что Who первый свой сингл записали под их сильнейшим влиянием,это уже семечки:-).
The Kinks - Dead End Street


Просто для одних хард (практически все,кто начинал это дело) это средство,а для их последователей -цель.

The Kinks - Destroyer (1981)