Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Леннон/Маккартни и нотная грамота

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Mind_Game (34), Кукумалу (35), Beatle-Walrus (36), matrikat (43), Alek (46), Heinrich Ptiza (48), Кастян (48), valdai (49), Витя Кипербаум (54), Alex (64), buzun (66), Vakeshy (69), Andr McCull (72), PhotoGraf (72)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
megapro17 (3), Yaroslav007 (7), Aaron Sheiman (7), tskans (11), Litox (12), badboyboogie (14), Arina S. (14), BeatleDolly (16), Jet - 1 (16), Fam (17), AnotherGirl (18), ausong (18), Леди Дождь (18), Витя Кипербаум (18), happy84 (18), Alyona (20), Spike (21), Lenok (21), Juliaz (21), Art (21), Romeo Whisky (21), oskarash (21), Wendl (22)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Леннон/Маккартни и нотная грамота

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Сообщение  
Re: Леннон/Маккартни и нотная грамота
Автор: Green_N2   Дата: 07.08.11 17:07:42   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Mikle2 ***

Ну это всё понятно. Но как он может дирижировать оркестром не умея читать партитуры. Он что, второй Костя Потехин из фильма Весёлые ребята, который "очень оригинально" дирижировал. Не верю я, чтобы Битлы не осилили нотной грамоты, которую осваивают школьники начальных классов. Это была их профессия, а не хобби.
Сообщение  
Re: Леннон/Маккартни и нотная грамота
Автор: VadLit   Дата: 07.08.11 17:10:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Воробьёв Александр:

>Нет никаких сомнений, что они прекрасно разбирались
>в тональностях. Это следует из интервью, по-моему,
>всех четырех Битлов.

Не пойму как это - разбираться в тональностях? Есть тональность к примеру до мажор, а есть ля минор. И как в них разбираться?

2Mikle2:

>Однако у него весьма неясное представление о
>том, как она будет звучать

Мне кажется автор статьи перегнул палку. Пол очень даже представляет как она будет звучать, он её написал. Автор просто не понимает разницы между написать музыку и записать партитуру.
Сообщение  
Re: Леннон/Маккартни и нотная грамота
Автор: Mikle2   Дата: 07.08.11 17:37:53   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:

>2Mikle2:
>>Однако у него весьма неясное представление о
>>том, как она будет звучать
>Мне кажется автор статьи перегнул палку. Пол
>очень даже представляет как она будет звучать,
>он её написал. Автор просто не понимает разницы
>между написать музыку и записать партитуру.

Зато эту разницу четко понимал Пол и, как великий архитектор малых форм, не совался в партитуру, где надо было расписывать партии для десятков инструментов. Он выдавал болванки, на которые был великий мастер, а обрабатывал и наращивал на них мясо уже Карл Дэвис, рабочая лошадка проекта. Так что все верно - Пол просто ждал, что сотворят с его довольно сырым продуктом.
А дирижировать - дело нехитрое. Даже Ельцин это умел :)
Сообщение  
Re: Леннон/Маккартни и нотная грамота
Автор: VadLit   Дата: 07.08.11 17:45:23   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Mikle2:

>Пол просто ждал, что сотворят с его довольно
>сырым продуктом

Если Пол не обладает воображением Бетховена - то да, согласен. Хотя...в 1991 году уже были такие синтезаторы что ой-ё-ёй.Так что Пол вполне и мог представлять как это всё звучит.Но волновался он наверняка всё равно, так что поверим автору статьи ))
Сообщение  
Re: Леннон/Маккартни и нотная грамота
Автор: Mikle2   Дата: 07.08.11 18:04:20   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Green_N2:

>Mikle2 ***
>Не верю я, чтобы
>Битлы не осилили нотной грамоты, которую осваивают
>школьники начальных классов. Это была их профессия,
>а не хобби.

А я не верю, что это была их профессия. Они просто вытаскивали, что просилось наружу, это как дыхание, но никак не работа. И то, что они смогли обойтись без нотной грамоты, лишний раз говорит об их гениальности.
Сообщение  
Re: Леннон/Маккартни и нотная грамота
Автор: stream   Дата: 07.08.11 18:08:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Mikle2:
<А я не верю, что это была их профессия. Они просто вытаскивали, что просилось наружу, это как дыхание, но никак не работа. И то, что они смогли обойтись без нотной грамоты, лишний раз говорит об их гениальности.>

Вот тут я с тобой согласен на все 100%, дружище!
Говорю  
Re: Леннон/Маккартни и нотная грамота
Автор: Gugo   Дата: 07.08.11 18:13:07   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Чтож...выскажусь и я, наконец. Как по мне, так, скажем, с листа читать и нотировать свой материал они не умели. Но, что такое Н7 и как сыграть гамму и арпеджио (и, главное, почему надо сыграть именно так) почти уверен, что знали. Плюс вполне приличный слух. Этого им было вполне достаточно.
Сообщение  
Re: Леннон/Маккартни и нотная грамота
Автор: kostya34   Дата: 07.08.11 19:15:43   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Green_N2:
>Но как он может
>дирижировать оркестром не умея читать партитуры.
материал-то его, к тому же, к моменту "дирижирования" уже прогонялся небось не одну сотню раз, поэтому не обязательно так уж ему было 'знать' партитуру
Не верю я, чтобы Битлы не осилили
>нотной грамоты, которую осваивают школьники
ну конечно могли, никто тут не держит битлов за тупиц, но работа их была построена так что не было 'производственной необходимости'
Это была их профессия, а не хобби.
вопрос философский
Сообщение  
Re: Леннон/Маккартни и нотная грамота
Автор: Воробьёв Александр   Дата: 07.08.11 21:41:45   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:
>2Воробьёв Александр:
>>Нет никаких сомнений, что они прекрасно разбирались
>>в тональностях. Это следует из интервью, по-моему,
>>всех четырех Битлов.
>Не пойму как это - разбираться в тональностях?
>Есть тональность к примеру до мажор, а есть ля
>минор. И как в них разбираться?

Они знали какую тональность выбрать для той или иной песни. Недавно прочитал в Classic Rock, что Литл Ричард играл все время в одной тональности.

Улыбка  
Re: Леннон/Маккартни и нотная грамота
Автор: kostya34   Дата: 08.08.11 01:03:15   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Воробьёв Александр:
>Они знали какую
>тональность выбрать для той или иной песни. Недавно
>прочитал в Classic Rock, что Литл Ричард играл
>все время в одной тональности.
такие вещи решаются скорее сердцем, а не мозгами. ну и если уж говорить о такой штуке как, хм вдохновение то, если уж оно приходит, музыкант, слышит мелодию сразу в определённой тональности, а иногда сразу с аранжировкой и текстом. вспомни как Джон сочинил Nowhere Man
Сообщение  
Re: Леннон/Маккартни и нотная грамота
Автор: Favorite   Дата: 08.08.11 01:15:44   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Дискуссия "Did the Beatles know much about music theory?" (2007), http://www.stevehoffman.tv/forums/archive/index.php/t-105547-p-6.html
После распада Маккартни "заигрывал" с более длинными формами - от "Uncle Albert/Admiral Halsey" и попурри на Red Rose Speedway до Band On The Run, Standing Stone, Liverpool Oratorio и т.д. Проблема опять же в том, что его природные гений и талант могли привести его только к трехчастной композиции “Band On The Run" и, возможно, к репризе, «пристегнутой» в конце альбома. Для создания больших "классических" работ Макартни должен был полагаться на сотрудничество, подобное сотрудничеству с Джорджем Мартином в 60-е годы, который достаточно знал теорию, чтобы разрабатывать темы и идеи, которые Маккартни придумывал.
Маккартни сам мог пойти в музыкальную школу или брать уроки композиции, но, [слова автора поста: насколько я читал на протяжении многих лет], он боялся, что это задушило бы его «естественное» творчество и превратило бы его в подобие Джорджа Мартина, который знает все "правила", но не может создать ничего индивидуального именно потому, что знает все "правила".
Да, [слова автора поста: я знаю], что Мартин написал музыку для второй стороны Yellow Submarine, но его сила проявилась в приукрашивании представленных ему идей Леннона и Маккартни. Чтобы создать такие шедевры, как "Penny Lane" и "Strawberry Fields Forever", нужны были две группы участников - "необразованных" и "сверхобразованных".
Голливудская улыбка  
Re: Леннон/Маккартни и нотная грамота
Автор: kostya34   Дата: 08.08.11 01:15:59   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
>Это была их профессия, а не хобби.
Макка как раз этим летом дал интервью, где пространно рассказывал что музыка для него ни в коем случае не работа.
Так что давайте они уж сами разберутся, что для них работа, а что нет.
Сообщение  
Re: Леннон/Маккартни и нотная грамота
Автор: Green_N2   Дата: 08.08.11 04:45:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Вот ролик отыскал, где Джон записывает песню в 1971г. На фортепьяно у него стоит лист бумаги. Что это, ноты или слова, не ясно (качество ролика плохое), но если учесть, что Джон не так уж бойко в то время играл на фоно,
то можно предположить, что это и ноты для подсказки. И перед Джоржем, если приглядеться, есть рулон бумаги, а он не поёт, так что слова ему не нужны.

Сообщение  
Re: Леннон/Маккартни и нотная грамота
Автор: игорь комсомоленко   Дата: 08.08.11 10:05:37   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Там могли быть слова,а над ними аккорды Imagine(переложить гитарные аккорды для ф-но-так делают практически все гитаристы).Ну а про их уровень нотной грамоты на прошлой странице в интервью Маккартни всё было сказано,зачем заниматься сочинительством.Стоит больше верить,по-моему,битлам,чем своим фантазиям...
<Я никогда не брал уроков - ни гитарных, ни бас-гитарных, ни по композиции, ни по верховой езде или даже
<рисованию, чем я иногда занимаюсь. Я всегда беру быка за рога, и ко времени первого урока я его уже знаю. Я
<всегда честно пытался взять уроки музыки, чтобы кто-то меня научил нотной грамоте, но я ее до сих пор не знаю."
Сообщение  
Re: Леннон/Маккартни и нотная грамота
Автор: Andrey Malkin   Дата: 08.08.11 11:47:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Green_N2:

> Вы плохо знакомы с творческим процессом записи
>музыки (а я вот сталкивался с этим, по роду работы).
>Приносятся ноты, а далее, начинается куча исправлений
>и добавлений в процессе записи. Всё это правится
>в партитуре, а когда заканчивается запись, приходит
>уборщица и всё это выбрасывает в урну. Битлы небыли
>исключением в этом и не оставляли всего этого
>"для истории".

Ну не смешите знатоков, пожалуйста. Сессии звукозаписи/аранжировки (начиная с третьего альбома аранжировка, фактически, придумывалась в студии) песен Битлз достаточно хорошо документированы. Битлз хорошо понимали друг друга и при общении друг с другом им никакие партитуры не нужны были.
При общении с другими музыкантами (с оркестром, например) использовался Джордж Мартин, которому Джон или Пол насвистывали мелодию, а он обращал ее в партитуру. Вклад Мартина в Естердей или Элинор Ригби - очень велик, он, фактически, соавтор.

А вот приглашенные серьезные музыканты все вспоминают безграмотность Битлз - они говорили "сыграйте так-то" вместо того чтобы дать ноты, или заставляли раз за разом играть фразу по-разному, будучи не в силах объяснить, что они хотят.
Сообщение  
Re: Леннон/Маккартни и нотная грамота
Автор: yellow submarine   Дата: 08.08.11 12:10:07   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Green_N2:
>Да знали они нотную грамоту. В начале творчества
>- не знали, а затем - выучили. Они даже уроки
>вокала брали. Обратите внимание, как расширил
>свой голосовой диапазон Харрисон. Наверняка, брали
>и уроки по игре на некоторых инструментах (с нуля
>сам, так быстро не освоишь, как осваивали они.
>Деньги у них появились и нанимали учителей). Всё
>это - легенды.

Маккартни в школьные годы точно брал уроки музыки. Но учился неохотно. Правда, его отец был профессиональным музыкантом, играл на фортепьяно и трубе у него был даже свой оркестр Jim Mac’s Jazz Band. Что-то наверняка передалось Полу и от него.
Сообщение  
Re: Леннон/Маккартни и нотная грамота
Автор: yellow submarine   Дата: 08.08.11 12:14:02   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Andrey Malkin:
>При общении с другими музыкантами (с оркестром,
>например) использовался Джордж Мартин, которому
>Джон или Пол насвистывали мелодию, а он обращал
>ее в партитуру.

Насвистывал мелодию, а тот обращал в партитуру? С трудом верится. Зачем насвистывать, когда можно сыграть на гитаре или фортепьяно?
Сообщение  
Re: Леннон/Маккартни и нотная грамота
Автор: Andrey Malkin   Дата: 08.08.11 13:22:05   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2kostya34:

>2Японец:
>>А то, что Леннон знал ноты, есть например такие
>>свидетельства:
>тут ведь речь не идёт о том знал ли Джон ноты
>"вообще":) Просто в этих 'горах нотных тетрадей'
>записан как правило текст песен и посл. аккордов.
>И я не говорю что это плохо, для поп рок жанра
>вполне достаточно. Сам неким образом практикую,
>поэтому знаю о чём говорю) так что интересуют
>сканы этих тетрадей, особенно Джоновы.

Да еще хотелось бы оригинальную цитату на английском языке, а то что-то мне кажется, что с большой вероятностью мы вместо нотной тетради обнаружим там "notebook", блокнот.
Сообщение  
Re: Леннон/Маккартни и нотная грамота
Автор: Andrey Malkin   Дата: 08.08.11 13:27:24   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Mikle2:

>I always tried to have someone
>teach me how to notate music, because I still
>don't know to this day.

>чтобы кто-то меня научил нотной грамоте,
>но я ее до сих пор не знаю.

В данной теме важна точность формулировок. Я бы перевел - "записывать музыку нотами".
Сообщение  
Re: Леннон/Маккартни и нотная грамота
Автор: Mikle2   Дата: 08.08.11 14:19:08   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Andrey Malkin:

>2Mikle2:
>Я бы перевел - "записывать музыку нотами".

Принимается.
Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика