Журнал "Военный дипломат". Открытое письмо Полу Маккартни (апрель 2003)

2Михаил Круг:
>Очень напоминает
>бесчисленные ревю к "How the Beatles Rocked the
>Kremlin". http://popdose.com/tv-review-how-the-beatles-rocked-the-kremlin/
> Тупые и злорадные. Которыми журналюги империализма
>праздновали победу в холодной войне. Теперь им
>хочется записать в число бойцов Битлз. Но они
>лишь создавали музыку. И к политике не имели отношения.
кое о чём на пресс-конференциях не молчали, да и Revolution как-бы на сингле

2kostya34:

>кое о чём на пресс-конференциях не молчали, да
>и Revolution как-бы на сингле

Ок, Битлз - музыканты, а не политики. Напишу так.
И их творчество оказала и оказывает влияине на мир, как и политика. Но доказать данное положение весьма нелегко. Так как мы не знаем какое политическое событие в мире произошло благодаря музыке Битлз.

2Михаил Круг:
>Так как мы не знаем какое политическое
>событие в мире произошло благодаря музыке Битлз.
вот и думай теперь, чего же так боялась советская пропаганда

2kostya34:

>чего же так боялась советская пропаганда

Я не помню, чтобы она вообще чего-то "боялась". Но то что и сегодня холодная война продолжается это очевидно хотя бы по таким статьям, которые автор писал может быть несознанно. Но скажите кому какое дело до берлинских стен и прочего. Тем более столь топорные и абсурдные попытки ввинчивать в эту тему Битлз.

Ну, Битлз невольно выступили в роли идеологических диверсантов. Советский подросток знал обо всех ужасах "ипериализьму", о поджигателях войны, эксплуатации человека человеком, расизме и т.д. и т.п. А тут он слушал Битлз и думал о том, что если на Западе есть люди, которые пишут такие песни, то может там не всё так ужасно и живут там не людоеды.

Лично я так никогда не думал. Хотя бы потому что и остальная музыка, искусство и прочее - весьма "человекообразны". Ну а то, что монстр империализма жив и здравствует прекрасно видно по сводкам авианалетов на Ливию. Или сюда Битлз тоже приплетем??

2Михаил Круг:
>Но скажите
>кому какое дело до берлинских стен и прочего.
>Тем более столь топорные и абсурдные попытки ввинчивать
>в эту тему Битлз.
аннотация к "Снова в СССР" вспомнилась, вполне сойдёт за ответ автору статьи.

2Михаил Круг:

>Ну а то, что монстр империализма
>жив и здравствует прекрасно видно по сводкам авианалетов
>на Ливию.

Пора бы уже давно выбраться из плена ложных антизападных стереотипов:) Хотя, конечно, если Вы считаете диктатора Каддафи светочем добра и справедливости, то оставайтесь в нем и впредь.

Политика - это по определению дерьмо. А смешивать музыку и политику - глупость, ничего хорошего не выйдет. А ещё и напоказ всё это выставлять...но я так понимаю данный генерал всего этого не понимает.

2Eeyore:

>Раз Битлз повлияли на жизнь миллионов людей,
>стало быть, они повлияли на жизнь общества.

Да конечно.Но на каждого из этих миллионов она повлияла по-своему.А не только вызвала приступы ненависти к коммунизму.Большинство просто полюбили их музыку.А что их музыка взывала к свободе,и поэтому рухнул Союз-это по моему всё-таки очень далеко от действительности.

Человек написал честное, искреннее письмо, в котором довольно точно передал настроения значительной части советских битломанов своего поколения. Поэтому устроенная тут ему жесткая обструкция абсолютно несправедлива и вызывает недоумение, как на такое могли сподобиться братья-битломаны.

Я лично стал убежденным противником коммунизма и советской системы благодаря прежде всего изучению истории, экономики, политики, философии, но и музыка Битлз тоже сыграла в моей эволюции немалую роль. И тем более трудно было оставаться сторонником той системы, которая тебя годами пичкала тошнотворными образчиками конформистской "советской эстрады", всячески замалчивая и подавляя настоящую музыку, будоражущую чувства и мысли. Мы на самом деле жили за Стеной, за "железным занавесом", и не было культурной силы, способной его прорвать, пока не появились Битлз и рок-музыка.

2JohnPaul:

>если Вы считаете диктатора Каддафи светочем добра
>и справедливости, то оставайтесь в нем и впредь.


Ах как единодушны в своем диагнозе - проблемы в Ливии связаны с тем, что Каддафи не слушал Битлз.

2JohnPaul:

>котором довольно точно передал настроения значительной
>части советских битломанов своего поколения.

Зачем вы говорите от имени всех, скажите, пожалуйста.
Ко мне это "настроение" например не относится.
Какая разница каким образом проявляется стадный инстинкт, по отношению к каким пропагандистским штампам - социалистическим или капиталистическим.

2JohnPaul:

>Я лично стал убежденным противником коммунизма
>и советской системы благодаря прежде всего изучению
>истории, экономики, политики, философии, но и
>музыка Битлз тоже сыграла в моей эволюции немалую
>роль.

Вы можете доказать наличие связи между политикой и искусством?
Напомню, что в Советском Союзе можно было найти образцы наивысшего искусства в том или ином жанре. На ваш анти-коммунизм это как повлияло?

2JohnPaul:

>Мы на самом деле жили за Стеной, за "железным
>занавесом", и не было культурной силы, способной
>его прорвать, пока не появились Битлз и рок-музыка.

Это вопрос вкуса. И не обязательно под него стричь все остальное и обобщать. Одному нравились Битлз, другому Хемингуэй или Сэлинджер. Но никто из них прямым образом не занимался демонтажем той или иной системы.

2Михаил Круг:

>2JohnPaul:
>>если Вы считаете диктатора Каддафи светочем
>добра
>>и справедливости, то оставайтесь в нем и впредь.
>Ах как единодушны в своем диагнозе - проблемы
>в Ливии связаны с тем, что Каддафи не слушал Битлз.

Проблемы Ливии связаны сегодня именно с кланом Каддафи, мертвой хваткой вцепившимся во власть и неспособным ответить на внутренние вызовы, например, решить проблему массовой безработицы среди молодежи, которая стала главной протестной силой в стране.

Ну вот откуда такая ересь берется, неужели из Леннона-Маккартни.

2JohnPaul:

>проблему массовой безработицы среди молодежи,
>которая стала главной протестной силой в стране.

И они сообщили о проблемах с трудоустройством своим друзьям в Англии, Америке, которые тут же вылетели на своих самолетах им в помощь. )))
Мне по-прежнему непонятно, где здесь Битлз? Или попытаемся все конфликты начиная с 60-ых годов выдать за выяснение отношений демократо-капиталистов, слушавших Битлз и настоящий английский рок с противниками рон-н-ролла и любителями традиционной ливийской эстрады?

2Михаил Круг:

>2JohnPaul:
>>котором довольно точно передал настроения значительной
>>части советских битломанов своего поколения.
>Зачем вы говорите от имени всех, скажите, пожалуйста.
>Ко мне это "настроение" например не относится.

Во-первых, я не сказал это "от имени и по поручению", а лишь высказал личное мнение, основанное на некотором знании той эпохи, в которой я сам жил. Во-вторых, я сказал о настроениях не всех советских битломанов того поколения, а только его "значительной части". В-третьих, Вы вроде бы относитесь к более позднему поколению (не 60-х или 70-х), о настроениях которого я ни словом не обмолвился.

2JohnPaul:

>а лишь высказал личное мнение, основанное на
>некотором знании той эпохи,

Знаний здесь недостаточно. Нужны конкретные факты: столько процентов слушали Битлз, ставших идейными вдохновителями антикоммунистического движения, приведшего к распаду СССР в начале 90-ых. То есть усилия 30 лет слушанья не пропали даром, они стали серьезной объединенной политической силой, подточившей устои соц.государства.