Пола Маккартни засняли отплясывающим под Lady Gaga (видео)

Без музыки смотрится лучше.

2 JohnPaul

Слова Леннона, конечно, аргумент в вашу пользу, но все же факт-остается фактом - никто не может со стопроцентной уверенностью утверждать, что Леннон не пошел бы на леди Гагу. Леннон мог и изменить свое мнение 30 лет спустя, особенно если учесть, что Гага ни ему, ни Маккартни в "соперники" не годится: мертвый Леннон и живой Маккартни уже давно в истории и соперников у них нет.
В конце концов превратился же политический радикал Леннон в Леннона домохозяина - разве это не радикальный поворот?
Да, Леннон мог говорить, что верит в идеалы, но верить в довольно абстрактные идеалы - это одно, а бузить на митингах в защиту американских зэков - совсем другое. Во всяком случае, в музыке, записанной в 1980-м нет уже никаких"вумэниззыниггеровзэволд", а только сплошная любовная лирика и гимн семейным ценностям.Политика же в жизни Леннона, я все-таки продолжаю считать, была чем-то привнесенным и наносным.Мне иногда кажется, что несмотря на все свое величие, Леннон так до конца и не изжил в себе провинциального парнишку, которому было легко запудрить мозги гламурным космополитизмом и радикальными идеями в политике и искусстве, что собственно и сделала Йоко. На каком-то этапе жизни Леннону казалось, что Йоко, а возможно и всякие сомнительные личности вроде чокнутого Фила Спектора приобщают его к чему-то такому, к чему он по рождению вроде бы не должен был приобщиться: к большой политике, к остроактуальному авангардному искусству, к калифорнийской богеме (это про lost weekend), вообще к Америке, как к центру Вселенной. Оттуда все эти пылкие увлечения. Одако пришло время и Леннон остепенился, предпочтя спокойную тихую жизнь под крылышком жены-мамы. Пока снова не захотелось музыки.

Насчет того, как бы Леннон отнёсся к этой пресловутой Гаге никто, конечно, ничего определенного сказать не может. Пошел бы он, как Пол, на этот концерт или нет, - какая, в сущности, разница? Я думаю, что скорее нет, чем да. По крайней мере Леннон 80-го года точно бы не пошел. Но на самом деле эта тема не стоит и выеденного яйца. Слово за слово, и вот уже 4 страница наяривается.

Что касается отношения Леннона к политике, то он по большому счету вообще ее ненавидел. И если он в чём-то там участвовал, то только потому, что на него влияли и пытались его использовать. Однако я все же считаю, что Джон, вновь включившись перед гибелью в публичную жизнь, не оставил бы без внимания и общественные проблемы. И он бы влиял на их решение своими заявлениями, интервью, возможно, какими-то песнями или даже акциями. В этом меня убеждают его следующие слова из последнего интервью: "Мы несем этот факел (мира), передавая его из рук в руки, от страны к стране, от поколения к поколению... и в этом наша работа". Я верю, что Леннон говорил об этом искренне и с готовностью что-то делать для этого.

2 JohnPaul

Ну да, возможно написал бы песню "Fucking Russians, Get Out of Afghanistan"

Шучу :) Хотя...

2Oleg_m:
Политика же в жизни Леннона, я все-таки
>продолжаю считать, была чем-то привнесенным и
>наносным.Мне иногда кажется, что несмотря на все
>свое величие, Леннон так до конца и не изжил в
>себе провинциального парнишку, которому было легко
>запудрить мозги гламурным космополитизмом и радикальными
>идеями в политике и искусстве, что собственно
>и сделала Йоко.

Джон увлекся политикой, потому что время было такое! Не забывайте учитывать социально-политическую обстановку того времени, плиз! Вот сейчас это вряд ли было бы возможно, но конец 60х - начало 70х! Сейчас вы смотрите на то время со своей современной колокольни, а попробуйте окунуться туда! Война во Вьетнаме, студенческие волнения, усиление социалистических настроений в обществе, конфликты на этнической почве... Не мог Леннон, с его характером, быть в стороне...
Здесь уместны слова его учителей at Liverpool College of Art: "John always had to have a crowd around him - and he had to be in control of them..."

2Audrey
<Не мог Леннон, с его характером, быть в стороне...

Согласен. Учитывая, к тому же, что он со своим характером оказался тогда в охваченнной волнениями Америке.

И все же, если попытаться представить Леннона в нынешнюю, не менее беспокойную эпоху, то это был бы уже другой Джон, умеренный, остепенившийся, действующий с оглядкой на семейные интересы, больше думающий о благополучии сына, о своей музыке, чем о войне в Ираке или нарушениях прав человека в Мьянме. Однако это была бы лишь смена приоритетов (по сравнению с началом 70-х), но не радикальный отказ от гражданской позиции вообще. Многим политическим (и не только) прохвостам было бы несдобровать от его едкого сарказма. (Извините, что опять не в тему.)

2JohnPaul:
>Пол всегда был без
>царя в голове
А это как? Не Ваш "диагноз"
>Полу?:)
это скорее диагноз тем, кто слушая Битлз, любит надувать щёки и становится снобом. Неспроста Пол и Джон тоже были в своё время на острие музыкальной моды.
Для этого действительно нужно было быть "без царя в голове" (это кстати слова Ринго о самих себе), но в хорошем смысле этого слова.
А дело вкуса, это уже другой вопрос

2mishana:
>можно и на Ты кстати :)
себе Вы такого разрешения не требуете. хорошим манера можно было бы и поучиться, у той же Гаги;)

2kostya34:

>себе Вы такого разрешения не требуете. хорошим
>манера можно было бы и поучиться, у той же Гаги;)

извини,если тебя это задело-мы же с тобой одной крови(битломаны)

2kostya34:

>2JohnPaul:
>>Пол всегда был без
>>царя в голове
>А это как? Не Ваш "диагноз"
>>Полу?:)
>это скорее диагноз тем, кто слушая Битлз, любит
>надувать щёки и становится снобом. Неспроста Пол
>и Джон тоже были в своё время на острие музыкальной
>моды.
>Для этого действительно нужно было быть "без
>царя в голове" (это кстати слова Ринго о самих
>себе), но в хорошем смысле этого слова.

Да не лукавьте Вы, пожалуйста. Сначала написали, что "Пол всегда был без царя в голове", а потом заявляете, что этим самым Вы поставили диагноз не Полу (???!!!), а неким битловедствующим снобам да еще находите в этом выражении и некий хороший смысл, который якобы можно применить в отношении битлов. На самом деле, русская поговорка "вот живет человек без царя в голове" имеет только один общепринятый смысл: неразумный, глупый, взбалмошный, неосмотрительный, пустой, недалекий человек. Но у Пола с рациональным мышлением все нормально, и Вы сами это понимаете. Поход на Леди Гагу – отнюдь не есть свидетельство его неразумности. А если это так, то признайтесь, что просто погорячились, когда такое про него написали.

не думал, что он посещает такие шоу!

***Вы поставили диагноз не Полу (???!!!), а неким битловедствующим снобам***
так это не я. Все вопросы к Полу, почему это он под Гагу пляшет;)
***признайтесь, что просто погорячились, когда такое про него написали***
с чего бы это? если я и сам не прочь с него пример взять;)

***Да не лукавьте Вы, пожалуйста***
про царя в голове ещё Ринго говорил, причём довольно давно, и в ироничном ключе, как и я.
а Вы опять про диагнозы;) прям больница какая-то

>мы же с тобой
>одной крови(битломаны)
этим можно многое оправдать, на этом сайте так особенно, я заметил

2kostya34:

>этим можно многое оправдать

если я прав,зачем мне оправдываться

2mishana:
>если я
>прав,зачем мне оправдываться
ну так могли бы и не извиняться;)

2kostya34:

>***признайтесь, что просто погорячились, когда
>такое про него написали***
>с чего бы это? если я и сам не прочь с него пример
>взять;)

То есть, следуя Вашей логике, Вы сами не прочь стать человеком "без царя в голове"?:)) Ведь именно так Вы охарактеризовали Пол в связи с его танцами на концерте Гаги. Вот цитата из Вашего поста: "а Пол всегда был без царя в голове, так что танцы на концерте Гаги, ожидаемое явление".

2kostya34:

>ну так могли бы и не извиняться;)

не мог бы-я же воспитанный человек

2kostya34:

>про царя в голове ещё Ринго говорил, причём довольно
>давно, и в ироничном ключе, как и я.
>а Вы опять про диагнозы;) прям больница какая-то

Ну, диагноз это Вы сами поставили Полу, когда заявили, что "Пол был всегда без царя в голове", что меня и заставило вступить с Вами в полемику, так как я с таким определением категорически не согласен, даже если Вы его дали, как сейчас утверждаете, в ироничном смысле. Я то как раз никаких, как Вы выразились, "диагнозов" ему НЕ ставил.(Кстати, Ваша ирония о "голове без царя" была настолько глубоко зарыта в контексте сказанного Вами, что она просто не чувствовалась: "а Пол всегда был без царя в голове, так что танцы на концерте Гаги, ожидаемое явление", - нужно сильно поднапрячь воображение, чтобы разглядеть в этой фразе иронию.)