John Lennon: Каким он парнем был

Тридцать лет назад, 9 октября 1980 года жители Нью-Йорка были приятно шокированы: над центральным парком парил дирижабль с надписью : "Happy birthday John and Sean" . Так экстравагантная Йоко Оно (Yoko Ono) поздравляла с юбилеями двух главных мужчин своей жизни: Джону Леннону (John Lennon) исполнялось сорок лет, а его сыну Шону (Sean Lennon) - пять.

Спустя тридцать лет "память о Джоне" (кстати, именно так называется одна из самых популярных книг воспоминаний о Ленноне) любопытным образом трансформировалась - из живого, многогранного, противоречивого человека, Леннон превратился в икону рок-н-ролла: борец за мир, автор главных стадионных антивоенных хитов, рано взлетевший и рано сгоревший, миру - да, войне - нет... Нет сомнений, что 9 октября радиостанции поставят в эфир программные "In My Life" , "All You Need Is Love" , "Give Peace A Chance" , "Imagine" , разве что особо продвинутые ди-джеи включат в плей-лист "Working Class Hero" . свято веруя, что Джон - именно в этих всемирно известных песнях.

Мы попробуем показать вам другого Леннона - благо, наследие музыканта чрезвычайно обширно, и что-то подсказывает, что истинный Джон скрыт вовсе не в канонической подборке "The John Lennon Collection" . Давайте послушаем то, что сам Леннон называл "совсем другими песнями" - не все из них покорили вершины хит-парадов. Но именно в этих песнях до сих пор живет Джон Леннон. Настоящий. Живой.

1. The Beatles - "Nowhere Man"

По сути дела, первая настоящая музыкальная исповедь Джона: уже зреет решение битлов прекратить изнурительный мировой концертный чес, Пол и Джон уже не сочиняют вместе. "Я всего лишь описал свое повседневное состояние - вот я, человечек из ниоткуда, сижу себе где-то, незнамо, где, и ничего не делаю" , - вспоминал Леннон. Чуть позже, в мультфильме Yellow Submarine, песню "подарили" одному из центральных персонажей, доктору наук Джереми Хилари Бубу - странному мохнатому существу, который помог мультяшным битлам победить коварных Синих Зловредов. Впрочем, к тому моменту сам Леннон уже дистанцировался от своего песенного детища - его интересовали совсем другие материи...

2. The Beatles - "The Ballad Of John And Yoko"

Эпохальная битловская вещь, о которой почему-то частенько забывают. Этот веселый рок-н-ролльный номерок - последняя попытка Джона и Пола (Paul McCartney) сделать что-то вдвоем. Джордж (George Harrison) и Ринго (Ringo Starr) участия в записи не принимали - все инструменты и голоса записаны Джоном и Полом. Леннон, видимо, чувствуя, что с появлением в его жизни Йоко Оно, все больше отдаляется от старого друга, предложил Полу записать "биографическую" вещицу о его с Йоко браке, зарегистрированном на Гибралтаре. Собственно, Леннон по-быстрому зарифмовал все то, что происходило с ним и Йоко в последние дни, положил стишки на бесхитростную музыку - и притаранил уже практически готовую вещицу Полу. Маккартни решил тряхнуть стариной - и приятели за один день, 14 апреля 1969 года, записали все треки: Леннон сыграл все гитарные партии, Маккартни исполнил партии баса, фортепиано и ударных. Перкуссию Джон и Пол записывали вдвоем: Пол тряс маракасами, а Джон колотил, что есть мочи, по перевернутой гитаре. Для усиления "группового эффекта" было решено записать два оротеньких окрика в сторону отсутствующих битлов - Леннон говорит: "Валяй побыстрее, Ринго" , а Пол ему отвечает: "ОК, Джордж!" .

Этот сингл стал первым битловским стерео-синглом - моно варианта не существует вообще, что бы ни говорили некоторые "коллекционеры".

3. John Lennon - "Cold Turkey"

Изначально Леннон планировал включить эту вещь в так и не вышедший альбом "Everest" , но Пол отказался играть на записи. Тогда Джон записал песню в одиночку, подписавшись не привычным тандемом "Леннон-Маккартни", а собственным именем. Тягучая, жесткая, агрессивная - еще одна исповедальная песня о ломках человека, завязывающего с наркотиками. Для усиления эффекта Джон прицепил на обложку наклейку с надписью: "Играть громче!". Позднее Леннон заявил, что собрал на этой записи "идеальную группу": на басу играл давний приятель битлов, знакомый им еще по гамбургским временам, Клаус Вурман (Claus Voormann), барабанили Алан Уайт (Alan White) и Ринго Старр (Ringo Starr), а на соло-гитаре играл Эрик Клэптон (Eric Clapton). Эти ребята прекрасно понимали, о чем песня, так что в искренности исполнения можно не сомневаться.

С этой песней связана еще одна, не менее занятная история. Понятное дело, что столь провокационную композицию по радио проигрывали не слишком охотно. Тем не менее, в хит-парадах ей удалось занять довольно высокие места: № 13 в Великобритании и № 30 в США. Перфекциониста Леннона, правда, такое положение дел не устроило. Решив окончательно разругаться с правящей британской властью, он отсылает королеве свою медаль Ордена Британской Империи с сопроводительным письмом: "Я возвращаю Вам эту медаль как знак протеста против поддержки Англией Америки в войне во Вьетнаме, против вмешательства Англии в Биафре и против того, что "Cold Turkey" сползает вниз в хит-парадах из-за бойкота радиостанций" . Как говаривал Штирлиц: запоминается только последняя фраза.

4. John Lennon - "How Do You Sleep?"

Песня, о которой добросердечные битломаны стараются поскорее забыть. В 1971 году противоречия между Джоном и Полом достигли апогея: Маккартни помещает на обложке альбома "Ram" фото совокупляющихся жуков. Разозленный Леннон отвечает ему на альбоме "Imagine" , вкладывая в конверт пластинки фотографию, на которой держит за уши упитанную свинью, пародируя обложку "Ram", где Пол аналогичным образом хватает за рога барана. Но главный "привет" Полу содержится на самой пластинке: на второй стороне альбома записана песня "How Do You Sleep?" - непосредственное обращение к бывшему другу, прямое обвинение, открытый упрек. Если учесть, что в записи принял участие Джордж Харрисон (он сыграл на соло-гитаре) - можно считать, что это совместное послание Пол...

https://www.beatles.ru/books/articles.asp?article_id=1451

Превосходная подборка джоновских видео, посмотрел с большим удовольствием!

Классика, ОНО и есть классика!)))

Помнится, Дилан в 1990м в память о Джоне спел Nowhere Man. Это о чем-то говорит, правда? :)

Nowhere man- так Джона называл какой то учитель в школе, обидная кличка.

Спасибо автору статьи,
судя по всему нужно перечитать книгу Мэй чередуя с просмотром Джоновских видео


По молодости мне как то больше нравился Пол, потом - красавчег Джордж, а вот теперь пришла понять какой был Джон.

Классный парень был!

Джон

Он

Джон

Он великолепен... Все его песни -блестящие, вечные творения...
Я восхищаюсь всеми его синглами...

Я ЛЮБЛЮ ВСЁ В НЁМ! ЕГО ПЕСНИ ТРОГАЮТ ЗА САМЫЕ ТУГИЕ СТРУНЫ ДУШИ!

Если человек умеет думать и у него есть хоть капелька ясного сознания, песни Леннона найдут в любой голове кнопочку Reset, мне помогли "Just like starting Over", "Instant Karma", "Happy Xmas (War is Over)", ""All you need i love", "Mind games", "Give Peace A Chance", "Power to the peope", "Come Together", "It’s Only Love", "Lucy in the Sky with Diamonds", "Strawberry Fields", "Jealous Guy"... "Watching The Wheels", "Gimme some truth" "Love", ... всё, всё в нем гениально... Я не могу слушать его без волнения... Это творчество гения на тысячелетия. Он на все времена, он иконка для многих. Как хотелось бы,чтобы для большинства... Я поражаюсь его магнетизму, свету и величайшему таланту.

Да будет Он навсегда в наших сердцах! I adore you, mr. Lennon!

Встретил вот здесь http://www.rian.ru/victorina/index.html викторину о Джоне. Простенькая, но приятно!

таких как Джон не было, нет и не будет!

Спасибо! С удавольствием прочёл и ещё раз посмотрел

2JOHSEL:

>таких как Джон не было, нет и не будет!

Да, несомненно, уже НИКОГДА НЕ БУДЕТ таких как ДЖОН,
ДЖОРДЖ,
а также таких,
как я, и таких,
как Вы!

2McLenHarSt:

>2JOHSEL:
>>таких как Джон не было, нет и не будет!
>Да, несомненно, уже НИКОГДА НЕ БУДЕТ таких как
>ДЖОН,
>ДЖОРДЖ,
>а также таких,
>как я, и таких,
>как Вы!

:) тоже верно!:)

Полагаю, о Джоне могли бы сказать Джулиан и Синтия. В общем, для них Джон был посредственным (если не сказать никаким) отцом и мужем.
Думаю, что Леннон переоценён как музыкант, как артист, как пацифист, как человек. Его превратили в икону, в образ которым он не был.

Lennon was a self-mythologist. I mean, look at [1969 Beatles song] The Ballad of John and Yoko. He’s basically writing his own legend there, the testament according to John. He was self-obsessed to an extraordinary degree. He was massively into mythologising himself, so it’s hardly surprising if other people do that too.
- David Quantick -
Леннон сам создал миф о себе. Посмотрите на песню Битлз 1969 года "The Ballad of John and Yoko". По сути, он пишет там свою собственную легенду, завет по словам Джона. Он был чрезвычайно одержим собой. Он сильно увлекался мифологизацией самого себя, поэтому неудивительно, что другие люди тоже поступают так же.
- Дэвид Квантик - писатель и сценарист, бывший журналист NME

2Elicaster:

>Думаю, что Леннон переоценён как музыкант, как
>артист, как пацифист, как человек. Его превратили
>в икону, в образ которым он не был.

ай-яй-яй

2Elicaster:

>Полагаю, о Джоне могли бы сказать Джулиан и Синтия.
>В общем, для них Джон был посредственным (если
>не сказать никаким) отцом и мужем.

полагаю, очень интересно для мировой общественности мнение не пойми какого русского со своей солидарочкой, о том, каким Джон был отцом и мужем
Синтия,Джулиан, Морин, Патти - все деньги зарабатывали на этом
Что после смерти Пола начнётся - страшно подумать
но это - жизнь))
готовьтесь.

https://yandex.ru/video/preview/...yp-vla-4-BAL&wiz_type=vital&filmId=16486319330591445775
вот признание
спустя 50 лет
странно даже повторять уже, ей богу

2dusya25:
>>Джон был посредственным (если не сказать никаким) отцом и мужем.

Он бил Синтию, изменял женам. Мало времени проводил с Джулианом...
"Посредственный отец и муж" - это ещё мягко сказано.

11-летний Джулиан и Джон (34 года) с 23-летней любовницей Мэй Пэнг которая помогла восстановить отношения отца с сыном.

2Elicaster:

>He was self-obsessed to an extraordinary degree.

Прав Дэвид Квантик. Но ведь и про Маккартни можно сказать то же самое.

2dusya25:

>https://yandex.ru/video/preview/...yp-vla-4-BAL&wiz_type=vital&filmId=164863193...
>
>вот признание
>спустя 50 лет

Надеюсь, никакие политические и социальные подвижки в мире не изменят существующее положение в отношении данного признания ещё хотя бы лет 50. Леннон был весьма спорной личностью, а наш мир меняется в данный момент далеко не в самую приятную сторону. Он перестаёт быть гибким. И — вот: сперва начали вымарывать слово "ниггер" из названия известной песни, а сейчас, например, ополчились на "Run For Your Life": обвиняют в абьюзивной лирике. Я на форуме Хоффмана регулярно сие наблюдаю: люди очень серьёзно настроены. Это всего лишь песня, но её написал "человек, который бил жену".

2Макс Жолобов:
>>He was self-obsessed to an extraordinary degree.
>Прав Дэвид Квантик. Но ведь и про Маккартни можно сказать то же самое.

И что?

2Elicaster:

>И что?

Что — "что"?

2Макс Жолобов:
>ополчились на "Run For Your Life"
>её написал "человек, который бил жену".

Хе-хе. Забавная штука:
Run For Your Life + жена (wife) = Run For Your Wife )))
Поясню: только вчера мы начали репетиции в местном театре. Спектакль "Папа в паутине". В спектакле только музыка Битлз, мы живьём её и исполняем. Забавно вот что, пьеса "Папа в паутине" английского драматурга Рэйя Куни является сиквелом его же пьесы Run For Your Wife (в русской версии "Очень женатый таксист").

2Макс Жолобов:
>>И что?
>Что — "что"?

Так можно сказать и про одних. Этого не можно сказать про других.
К чему это вообще? Тема тут про Леннона, каким он был.

2Elicaster:

>К чему это вообще? Тема тут про Леннона, каким
>он был.

Мне не понятна такая внезапная немотивированная агрессия.

2Макс Жолобов:
>Мне не понятна такая внезапная немотивированная агрессия.

Мне не понятно где вы нашли внезапную немотивированную агрессию.

2dusya25:
>https://yandex.ru/video/previe
>вот признание
>спустя 50 лет
>странно даже повторять уже, ей богу

Пожалуйста, напишите понятнее.
Какое признание? (кто-то признался, или кого-то признали?)
Вероятно, вы имели в виду что-то конкретное что случилось за 50 лет до 2012 года (год съёмки этого видео), то есть, в 1962 году. Что же именно?
Совсем не понятно что вам странно.

2dusya25:
>полагаю, очень интересно для мировой общественности
>мнение не пойми какого русского со своей солидарочкой

Я не понимаю вас: какой русский? что такое "солидарочка"?

>Синтия,Джулиан, Морин, Патти - все деньги зарабатывали на этом

На чём?

>Что после смерти Пола начнётся - страшно подумать
>но это - жизнь))
>готовьтесь.

Что начнётси? К чему готовиться?

2Elicaster:

Экой Вы с утра непонятливый. Может, ещё поспать подольше?

2Макс Жолобов:
>Экой Вы с утра непонятливый. Может, ещё поспать подольше?

А может просто вам нужно изъясняться понятней?

2Elicaster:

>А может просто вам нужно изъясняться понятней?

В смысле, медленно и по слогам? Вы первый, кто просит меня об этом.

2Макс Жолобов:
>Вы первый, кто просит меня об этом.

Вы не первый кто не может ответить на вопрос.

2Elicaster:

>2Макс Жолобов:
>>Вы первый, кто просит меня об этом.
>Вы не первый кто не может ответить на вопрос.

Вы не первый, кто идёт в пень со своими "сенсационными" разоблачениями

2dusya25:
>Вы не первый, кто идёт в пень со своими "сенсационными" разоблачениями

Это далеко не первый глупый комментарий.

.

2Макс Жолобов:

>наш мир меняется в данный момент далеко не в самую приятную сторону

Мир уже давно изменился, и в очень поганую сторону. В наше время, доживи до него Джон, я думаю он просто бы молчал...

2 hunkydory1967:... В наше время, доживи до него Джон, я думаю он просто бы молчал...

Свежо предание, да верится с трудом.

Думаю, селф обсессд были (и есть) все четыре битла. И это нормально для артистов в целом и гениев в частности. Это ведь не обязательно значит быть эгоистом во всем и всегда, просто ты так погружен в свой внутренний мир и так увлечен вылезающим из него творчеством, что поневоле весь окружающий мир воспринимаешь через эту призму. Но вовсе не обязательно все гребешь под себя или смотришь на людей как на тараканов... Хотя частенько — как на подлежащих исследованию и осмыслению дрозофил, это да)).

В лучших кейсах это немного притупляется с возрастом, имхо, — и творчества в организме уже поменьше, и жизнь уже слегка научила смотреть на себя со стороны иногда. К сожалению, до этой части Марлезонского балета не все гении доживают... По-моему, Джон только начал входить в эту фазу жизни, когда она внезапно закончилась. С одной стороны, он навсегда остался молодым, крутым и иконописным — да и действительно неплохо поработал над имиджем непонятого гения предварительно (в пиаре он, имхо, был почти так же гениален, как в роке). Но с другой стороны, у него не было времени сгладить грехи молодости ответственной зрелостью и достойной старостью, что более-менее произошло со многими другими динозаврами, которые в общественном сознании сейчас живут трогательными пожилыми котиками — при этом гениальными и легендарными. Все абьюзы молодости списываются на «времена такие были», да и вообще редко вспоминаются — сейчас-то они соответствуют политкорректным критериям, да и что со старичков взять. А Джон навсегда молод и потому попадает в категорию «отвечающих за базар». Так что для одних он крут и трагически гениален из-за этого, а для других — свинья, манипулятор и абьюзер. По мне, все примерно так и есть, просто не нужно принимать только одну сторону медали. Медаль то целая — блестит и переливается всем спектром.

2belacqua shuah:

Совершенно верно.

2belacqua shuah:

совершенно верно.
но.
Джон по-любому был потрясающим "парнем"
хотя бы потому, что всегда жил, как считал нужным.
и прекрасным был отцом и мужем, когда искренне этого хотел, и никто в тот момент его не тянул на аркане под венец и в отцовство. это был его выбор.
ребят, если вас таким образом туда затащили, это ваши проблемы, и не нужно считать свою угробленную жизнь каким-то особым подвигом.
Джон мог позволить себе другое)

и именно это, скорее всего, кого-то бесит

2dusya25:
>и прекрасным был отцом и мужем
>и никто в тот момент его не тянул на аркане под венец и в отцовство.

Только факты по теме "John Lennon: Каким он парнем был":
- Синтия родила Джулиана через 7,5 месяцев после свадьбы.
- На своем веб-сайте Джулиан Леннон обвиняет покойного музыканта в боязни отцовской ответственности. Отношения Леннона-старшего с Йоко Оно, утверждает Джулиан, развели отца и сына и воздвигли между ними стену. "Я ужасно был зол на отца, - пишет Джулиан, - за то, что те мир и любовь, к которым он повсюду призывал, обошли меня".
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/uk/newsid_1059000/1059379.stm
- В 1973 году напряжение достигло своего предела, и Йоко приняла решение расстаться с Джоном. Она свела его с Мэй Пэнг, личной помощницей Леннонов, и отправила их на отдых в Лос-Анджелес, оставшись жить в Нью-Йорке.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Оно,_Йоко#Совместная_жизнь

Да обычным он был парнем. Талант, каких немного, но тут же не творческая составляющая его личности рассматривается. Дусь, ты говоришь жил как считал нужным. Да ни фига. Жил как жизнь поворачивалась. Синтия его на аркане под венец вовсе не тянула. Женился по залёту, это да, но ведь мог бы и не жениться. У Пола наверняка внебрачных детей куча по миру, и он совершенно не парится по этому поводу. Брайан в своё время решил проблему, и всё. А Джон решил женится, но создать нормальную семью не смог. Потому что не хотел. Потому что развлекаться с фанатками на гастролях было проще чем хранить верность жене и заниматься воспитанием сына. А когда встретил Йоко тут он как раз и попал. Тут уже всё решала Йо, и ни у Джона, ни у Синтии шансов не было. Джон с удовольствием снял с себя ответственность, а Синтия ей совсем не соперница. Синтия даже юристов при разводе не стала нанимать, чтобы хотя бы финансово себя обеспечить, хотя ей советовали, и повод для развода был совершенно левый. А Джон стоял в сторонке, за него-то Йо подсуетилась, и юристов наняла, и как себя вести подсказывала. Так что в том что Джон жил как хотел ты, может, и права, только хотелки у него были совсем не героические. Всё время по пути наименьшего сопротивления. Восхищаться тут особо нечем. Другое дело что так, собственно, основная масса людей и живёт. Примеров когда люди сопротивляются обстоятельствам мало, а выходят победителями и того меньше.

2VadLit:
Что вы такое пишете-то! Какой-то там "залёт" выдумали! Как же вам не стыдно такое говорить про безгрешного, нисколько-не-наркоманистого, "прекрасного отца и мужа"?
Всё это только выдумки про то что он бил жён и изменял им. А если и бил, то делал это когда "искренне этого хотел" - что же в это плохого? это просто замечательно!
И ваще, Вад, "не нужно считать свою угробленную жизнь каким-то особым подвигом"!

Christianity will go. It will vanish and shrink. I needn't argue about that; I'm right and I'll be proved right. We're more popular than Jesus now; I don't know which will go first – rock 'n' roll or Christianity. Jesus was all right but his disciples were thick and ordinary. It's them twisting it that ruins it for me.
Христианство уйдёт. Оно исчезнет и усохнет. Не нужно спорить; я прав и будущее это докажет. Сейчас мы популярнее, чем Иисус; я не знаю, что исчезнет раньше — рок-н-ролл или христианство. С Иисусом все было в порядке, но его последователи тупы и заурядны. И именно их извращение губит христианство во мне.

Сказал он это когда группа выпустила 6 пластинок (начало 1966 года), из них 4 диска относятся к т.н. "раннему периоду" группы. До величия группы ещё было более года.
Сильно ли ошибусь если отмечу что эти слова Леннона ошибочны и эгоистичны. Что они стали одной из причин почему Битлз прекратили концертные выступления.

Насчёт угробленной жизни не понял - это про кого?

А насчёт высказывания о Христе - Джон просто сказал что думал. В Англии никто ничего не заметил, а в Америке подняли шум. Высказывание, конечно, спорное, но ошибочным я бы его не назвал, есть много священников которые очень далеки от святости. Вообще религия это то же самое что и политика, внешне вроде красиво, а копни поглубже - ложь. Насчёт отмены концертов думаю что этот скандал был не основной причиной.



2Elicaster:

>Что вы такое пишете-то!

Этот опус комментировать не буду. Если это всерьёз, то вы просто плохо знаете биографию Леннона. А если это шутка, то хи-хи

2dusya25:

>Джон по-любому был потрясающим "парнем"
>хотя бы потому, что всегда жил, как считал нужным.
>и прекрасным был отцом и мужем, когда искренне
>этого хотел, и никто в тот момент его не тянул
>на аркане под венец и в отцовство. это был его
>выбор.
>ребят, если вас таким образом туда затащили,
>это ваши проблемы, и не нужно считать свою угробленную
>жизнь каким-то особым подвигом.
>Джон мог позволить себе другое)
>и именно это, скорее всего, кого-то бесит

Ну, согласитесь, что вы тут применяете такие стандарты, какие мы обычно не применяем к реальным людям в реальной жизни. Вашего соседа, который бьет жену, запугивает ребенка, принимает тяжелые наркотики, бухает и задирает окружающих вплоть до мордобития вы вряд ли назовете «потрясающим парнем». И, если он потом женится второй раз (при этом финансово забив на первую семью), заведет второго ребенка и будет с новой семьей очень нежен, вы опять же вряд ли скажете: «Ну наконец-то, тогда женился по залету, а вот отстали от парня и все у него стало хорошо, все-таки он потрясающий»))). Хотя если, например, он вас в свое время сильно выручил чем-то, вы, принимая все эти факты в целом, скорее скажете: «Лично про него ничего плохого сказать не могу, скорее наоборот, и рад, что теперь у него все хорошо, но вообще, конечно, в семейной жизни он был свиньей порядочной, вон ребенок до сих пор заикается, да и многим он тут крови попортил». То есть уже пойдут разграничения и черно-белость посереет. Хотя потрясающим парнем вы его все равно, скорее всего, не назовете.

Имхо, для нас всех таким искупающим фактором для Джона и любого близкого нам артиста являются их талант и те часы/годы удовольствия, которые этот талант нам принес. Можно сказать, что нас их искусство «выручило» в минуту жизни трудную и теперь мы их, конечно, воспринимаем через соответствующие розоватые очки. Но, как и в случае с соседом, не вижу смысла так резко менять черное и белое местами и однозначно заявлять о том, что все на самом деле было потрясающе и как надо. Леннон явно мог быть потрясающим в отдельные моменты, есть соответствующие свидетельства. Он также часто бывал и скотиной, причем не в романтическо-гениальном смысле, а прямо-таки конкретной скотиной, в гораздо большей степени, чем в среднем по палате, имхо. Просто не вижу смысла отрицать его талант, его музыку и всю его личность из-за этого, как сейчас некоторые стремятся делать. Это, конечно, во многом неизбежная реакция на тот перекошенный имидж, который он сам, Йоко и тусовка создавали Джону с 69-70-го и с Lennon remembers. Но иконоборчество — здоровый процесс до определенного предела, как и мифологизация. Все-то людям хочется простых ответов и однозначных героев.

2VadLit:

>Джон с удовольствием снял с себя ответственность,

Да, похоже, в группе он ее на себя как раз брал (в начале точно), а в быту наоборот. В самом деле так бывает часто. Эгоцентризм, склонность к наркотикам, алкоголю и сектам (Йоко Оно).

2Loppy:

>2VadLit:
>>Джон с удовольствием снял с себя ответственность,
>Да, похоже, в группе он ее на себя как раз брал
>(в начале точно), а в быту наоборот. В самом деле
>так бывает часто. Эгоцентризм, склонность к наркотикам,
>алкоголю и сектам (Йоко Оно).

Это к психологам. Какой там у Джона психотип мне, если честно, диппёплово. Есть факты, а как к ним относиться это уже личное дело каждого.

2VadLit:

>Это к психологам. Какой там у Джона психотип
>мне, если честно, диппёплово. Есть факты, а как
>к ним относиться это уже личное дело каждого.

Ну тема-то про психотип как раз: каким он был парнем, но да, на основе фактов желательно )

2VadLit:

>Насчёт угробленной жизни не понял - это про кого?


про тебя, Вадюнь)

2belacqua shuah:


>Ну, согласитесь, что вы тут применяете такие
>стандарты, какие мы обычно не применяем к реальным
>людям в реальной жизни.


нет.
именно такие стандарты, какие мы обычно применяем к реальным людям в реальной жизни.

2dusya25:

>2VadLit:
>>Насчёт угробленной жизни не понял - это про кого?
>про тебя, Вадюнь)
>

Увы, Дусь, даже с моей склонностью к абсурдным выводам ход мыслей Эликастера мне недоступен

2VadLit:
>Увы, Дусь, даже с моей склонностью к абсурдным
>выводам ход мыслей Эликастера мне недоступен

Как же всё запущено...
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...m_id=0&msg_id=18803&cpage=last#3357783

2Elicaster:

>Как же всё запущено...

А с чего ты взял что меня куда-то затащили? Обычно затаскиваю я, а не меня :-)
И с чего ты взял что куда-то затащили Джона?
И наконец с чего ты взял что я считаю это подвигом?

Ты Дусю меньше слушай. У неё часто скоропалительные выводы. Когда-то я ей сказал что люблю свою жену. Она тут же объявила меня подкаблучником :-)

2dusya25:

>2belacqua shuah:
>
>>Ну, согласитесь, что вы тут применяете такие
>>стандарты, какие мы обычно не применяем к реальным
>>людям в реальной жизни.
>нет.
>именно такие стандарты, какие мы обычно применяем
>к реальным людям в реальной жизни.

Ээээ ок. Походу у нас просто "мы" разные)). Не надо было мне так легкомысленно обобщать изначально.

2VadLit:
>Ты Дусю меньше слушай. У неё часто скоропалительные
>выводы. Когда-то я ей сказал что люблю свою жену.
>Она тут же объявила меня подкаблучником :-)

вот не надо ляля, моё солнце
совсем не поэтому объявила тебя подкаблучником
но ты им являешься, что уж

2dusya25:

>но ты им являешься, что уж

Ну тогда и Леннон в последнем браке подкаблучник.

2VadLit:

>2dusya25:
>>но ты им являешься, что уж
>Ну тогда и Леннон в последнем браке подкаблучник.

ну ты сравнил

Всех к Малахову.

2dusya25:

>2VadLit:
>>2dusya25:
>>>но ты им являешься, что уж
>>Ну тогда и Леннон в последнем браке подкаблучник.
>ну ты сравнил

Я не сравнил. Я просто факты сопоставил. Разница только в уровне материального достатка, Йоко работает с гораздо большими суммами.

2VadLit:
>А с чего ты взял что меня куда-то затащили? Обычно
>затаскиваю я, а не меня :-)
>И с чего ты взял что куда-то затащили Джона?
>И наконец с чего ты взял что я считаю это подвигом?

Запущено даже в большей степени чем я полагал...

2Elicaster:

>Запущено даже в большей степени чем я полагал...

Неоперабельно. Хроническое. :-)

2papan:

>Всех к Малахову.


точно))

2VadLit:
>Я не сравнил. Я просто факты сопоставил. Разница
>только в уровне материального достатка, Йоко работает
>с гораздо большими суммами.

да дело не в материальном достатке
Вад, ты такая глупота)
но я всё равно тебя лю

2dusya25:

>Вад, ты такая глупота)

Это точно. Был бы умным - не женился бы.

Попало на глаза - решил поделиться:


Согласен с комментаторами, что оригинальный звук стоило оставить.