Музыкальные разочарования

2twasini:

>Только во втором им удалось замутить что-то совершенно ВОЛШЕБНОЕ

Вот-вот . Я сравниваю этот их альбом с последующими , вроде тоже самое , а на самом деле нет . Не тоже . Они как мне кажется попали в момент . Все участники группы находились в великолепной форме ,особенно ДЭвид - никогда после я не слышал у него столь вдохновенного вокала .( В последующем он приблизился к этому уровню лишь на 4-ке , да и то только приблизился). Их переполняли музыкальные идеи , которые они с блеском и воплотили на альбоме . Но даже с одним таким альбомом они вошли в историю .Не у каждого артиста есть такой . Полнейшее отсутствие слабых мест - только сильные .

2David Crosby:
А как же иначе?.. Да, пожалуй, что и никак! Deja Vu, вне малейших сомнений, один из ярчайших альбомов во всей этой Музыкальной Истории (был им просто ошарашен, когда услышал впервые)!

2twasini:

>(был им просто ошарашен, когда услышал впервые)!

Аналогично . Я этот альбом брал с собой в поездку на Украину в 2005-м году . Помимо него понабирал массу другой музыки естественно , но слушал только Дежа Вю , причем по приезду не прекратил это занятие :). Подсчитать количество прослушиваний невозможно ! И ни черта не надоедает . Каждое новое прослушивание открывает в альбоме совершенно новые стороны этой музыки . Нет , недаром они рекордное количество времени просидели в студии :))

2David Crosby:

Да уж точно - НЕДАРОМ! Думаю, они и не могли ПОЗВОЛИТЬ себе выдать что-то заурядно-ординарное: все же ПЕРВАЯ супергруппа как-никак!
Я часто задаюсь вопросом: интересно, сами музыканты сознают, что им удалось сделать нечто из ряда вон выходящее или же они приходят к осознанию этого только с успехом своего творения? В случае с тем же вторым BS&T - что сработало помимо творческого подъема музыкантов? Конечно, тут огромная заслуга Дэвида, но не только его, верно? Я и от Sometimes In Winter балдею не меньше, чем от многих вещей в его исполнении (ну, не от You've Made Me So Very Happy, само собой!), и инструментальная часть на нем мощнейшая. Действительно, сработала какая-то Магия... Вплоть до оформления конверта: Вы никогда не обращали внимание на то, что Като умудрился сделать его (причем, весьма успешно! Совершенно необычный и полностью соответствующий музыке артворк: во всяком случае, теперь уже отделить одно от другого невозможно), использовав всего одну (черно-белую!) фотографию группы?

2twasini:

>...все же ПЕРВАЯ супергруппа как-никак!

Отнюдь не первая. Вспомните хотя бы CREAM.

2twasini:

>все же ПЕРВАЯ супергруппа как-никак

Ну первая вродеж Крим . Хотя реально КСН были именно супергруппой , да простят меня поклонники Крим :)


2twasini:

>интересно, сами музыканты сознают, что им удалось
>сделать нечто из ряда вон выходящее

Я вот читал интервью создателей шедевров - У каждых по разному . Одни сознают , другие нет .

2twasini:

>тут огромная заслуга Дэвида, но не только его, верно?

Да-да . Вся группа была на уровне . Видимо высшая сила увидела это и благославила эту работу. А инструменталка (буду называть ее так несмотря на вокал Дэвида в концовке) это нечто . Всем прог-рокерам учится и учится на ней как нужно соединять разные мелодии в одну цельную композицию . Заметьте , переходы от одной темы к другой не заметны , настолько все грамотно сделано .

2twasini:

>Совершенно необычный и полностью соответствующий
>музыке артворк

Да очень соответсвует музыке , как и обложка Дежа Вю . Если карта легла , то получается все . Вплоть до оформления альбома . Кстати обложка этого альбома мне напомнила мультик Ежик в тумане . Ведь похоже !

2twasini:

>ну, не от You've Made Me So Very Happy, само
>собой!),

Я слышал эту песню еще в исполнении Бобби Гентри . Весьма любопытно , что она сделала точную копию версии BS&T в плане вокала . Тем не менее получилось очень интересно .

Может душой, я ещё молод. Поэтому музыка, что врезалась мне в душу, очень нравится до сих пор.
Мне кажется, что люди привыкли к знакомым мелодиям, которые множество раз слышали смолоду. Поэтому спокойно теперь и относятся к ней. А может это приходит СТАРОСТЬ? А бывает ведь, человек становится СТАР душой. Но он это никогда не почувствует сам и будет отпираться. Это нужно, чтоб кто-то другой заметил.

2Simon:
"Отнюдь не первая. Вспомните хотя бы CREAM"

2David Crosby:
"Ну первая вродеж Крим . Хотя реально КСН были именно супергруппой..."

А-а-а, тут есть одна хитрость: зависит от того, с какой стороны океана смотреть. Для американов вопроса нет - CSN&Y (наверное, впрочем, на "нашей" стороне тоже сомнений не возникает: объективно - два года разницы в пользу "Сливок").
Но тут есть еще одно "но": общеизвестно, что сам термин "пошел" (причем - именно в США) с названия альбома Купера/Cтиллза (кстати!)/Блумфилда "Super Sessions", верно? Альбом - 68го года, когда Cream уже либо распались, либо находились на грани распада, так что ФОРМАЛЬНО штатники правы (?).

2Sergphil:
Сереж, добрый день, очень рад с Вами "встретиться". Удивительно верно подмечено и абсолютно точно сказано: мы далеко не старые, пока молоды душой - 100% (мне за себя порою даже стыдно становится: почти вся жизнь позади, а все еще частенько себя мальчишкой ощущаю... ТОЛЬКО в душе, разумеется!).
P.S. Будет настроение - напишите мне, хорошо?

2David Crosby:
Извините, не отреагировал на Ваше высказывание по поводу хитруковского ежика: здорово, мне бы такое сравнение, честно говоря, и в голову не пришло, а действительно что-то есть - та же туманнно-пушистая манера в сочетании с четкой графикой.
Мне больше всего в этом конверте нравится гейтфолд. Като использовал тот же прием, что и немного раньше, в том же 68м, в оформлении плаката к bookends саймона и гарфанкела: фотографии (в данном случае - коллаж), вмонтированные в абрис фигур с сохранением портретов. Получилось (и в том, и в другом случае), по-моему, отлично!

twasini
Сергей, добрый вечер! Всегда с большим интересом читаю ваши посты. Извиняюсь, что "потерялся". Было много житейских хлопот. Постараюсь на днях вам наконец-то написать. :-)

2twasini:

>Но тут есть еще одно "но": общеизвестно, что
>сам термин "пошел" (причем - именно в США) с названия
>альбома Купера/Cтиллза (кстати!)/Блумфилда "Super
>Sessions", верно? Альбом - 68го года, когда Cream
>уже либо распались, либо находились на грани распада,
>так что ФОРМАЛЬНО штатники правы (?).

Совершенно неважно, когда возник сам термин и что было с первой супер-группой к этому времени. Главное - когда возникло само явление.
Так, например, термин хард-рок тоже появился далеко не сразу, но это вовсе не означает, что до появления термина этого стиля не существовало. ;))

2Simon:
Хорошо-хорошо, конечно же, не буду спорить (не люблю я этого, честно говоря, хотя и говорят, что в спорах рождается истина). Думаю, что вариант "одна из самых первых супергрупп" применительно к CSNY должен всех устроить, верно?
Всех благ!

P.S. Конечно же, и сам прекрасно понимаю, что Вики - ДАЛЕКО не Истина в Последней Инстанции, но - на всякий случай (вдруг кому-нибудь пригодится?):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%...

К любимым альбомам отношусь трепетно - стараюсь их не запиливать во избежании разочарования и приедания, тем более музыки вокруг с каждым днем все больше и больше.

2Kalina:
>тем более музыки вокруг с каждым днем все больше
>и больше.

Какой такой "МУЗЫКИ"? Подскажите, буду весьма признателен))

2ИГОРЬ:

>Подскажите, буду весьма признателен))

Смотреть шире, копать глубже))

Мне кажется, что фраза "...музыки вокруг с каждым днем все больше и больше" звучит как-то уж очень символично и тенденциозно в теме под названием "Музыкальные разочарования". ;)))

Возвращаясь в самое начало форума, хотел бы вот что сказать. И музыка у настоящих музыкантов находится в постоянном развитии, и слушатели тоже с годами взрослеют, меняются их музыкальные вкусы. Поэтому определенные разочарования неизбежны. Либо музыкант "отстал" от моды, либо слушатель зациклился на первом этапе развития его музыки и никак не хочет принять каких-либо изменений. В моем случае разочарований была масса. Например, наиболее известные поп-исполнители второй половины 60-х годов Том Джонс и Э.Хампердинк к началу 70-х мне совсем перестали нравиться, потому что у них изменился музыкальный стиль, а я этого не захотел принять. Многие известные группы того времени переродились полностью, и у кого-то я эти изменения принял, а у кого-то нет. Став со временем более глубоко понимать музыку, я безжалостно распрощался со многими исполнителями 60-х, осознав всю их однодневность. А других, наоборот, стал понимать глубже и они стали нравиться только больше. Всё в развитии.

Такой прекрасный альбом роллингов Voodoo Lounge! Лучше бы не давали за него грэмми, издевки здесь неуместны. Но лучше было остановить развитие сей студийной эпопеи. Bridges to Babilon я еще проглотил и альбом использовал для того, чтобы выбить из головы застрявшую музыку и от музыки в принципе отдохнуть. Но Big Bang - точно лишний альбом. Поставив первую песню и услышав простой блюзовый квадрат в припеве, обрел дикое желание выключить.

2yellow submarine:

>Многие известные группы того времени переродились
>полностью, и у кого-то я эти изменения принял,
>а у кого-то нет. Став со временем более глубоко
>понимать музыку, я безжалостно распрощался со
>многими исполнителями 60-х, осознав всю их однодневность.

С одной стороны - это все так, а с другой - главная проблема здесь заключается в том, что этих самых "однодневностей" за последние десятилетия в музыке становится все больше и больше.

2yellow submarine:
"Всё в развитии"

Именно так! Но ОНИ (музыканты) тоже, ведь, развиваются: соответственно, неизбежны взлеты-падения. Вы привели в качестве примера Тома Джонса - спора нет: его работы после 72го значительно уступают тому, что он делал раньше. Можно было в тот момент окончательно разочароваться в певце, а можно было и с надеждой терпеливо ждать, когда он выйдет из клинча и покажет еще на что способен. Что, собственно, и произошло, верно?
Вот интересно (говорю только о себе, у каждого с этим может быть по разному): почти у всех моих любимцев есть целые альбомы (порой даже - несколько подряд), разочаровавшие сразу, с первого же прослушивания, потом они находили в себе силы подняться на новый уровень (ну, или вернуться на прежний) и снова все становилось на свои места - не принося разочарования в них в целом.