Утомленные солнцем - 2, кто идёт на эту фильму?

2АлексашкаDR:

>В кино возможно всё, даже в реально существовавшей
>войне, и это не новость. Ляпом я это никогда не считала...

Слава Богу ! Но вот многие считают . Только меня вот , что удивляет : Почему никто не критикует советские фильмы о войне за совершенно фантастические типы танков ? И "ветераны" молчат .

Ха-ха, метко подмечено))) А чё там?! Каска похожа, да и ладно))) Но всё это - больше о кино вообще, чем о конкретно взятом фильме...

Хэллоуин, а фильм-то и не о чеченской войнев принципе! Фильм о людях. Но каждый видит только то, что хочет видеть. Или не видеть. Это касается и нас, и их. Видимо, надо было мне всё же сходить 8й раз...

Не пойду на этот фильм ни за что. Даже качать не хочу его потом. Почитала отзывы - мне этого хватило (притом я и так творчество Михалкова не особо-то люблю).

2АлексашкаDR:


>В кино возможно всё, даже в реально
>существовавшей войне, и это не новость.

Здесь какой-нибудь предлог отсутствует, как, например.Перед даже.

Проблема восприятия фильма в том, что "заточен" он под халивуцкие мерки войны, мира, чувств там разных, метафизики. Для пальмовой ветки (минимум) или для дяди Оскара (максимум). Восприятие его с отчасти нестыкуемыми мерками традиционно культивируемыми одной шестой части суши весьма тяжело.
"Мыло" непонятно. К чему оно? И получается, что Штирлиц понятен,комэска (Леонид Биков) - настоящий, герои Шолохова-Бондарчука потрясающие. А тут вроде похоже на правду, но что-то не вериться.
Как голивудская Анна Каренина. Или Шварценегер в милицейской шинели на Красной площади.

2АлексашкаDR:

>Хэллоуин, а фильм-то и не о чеченской войнев
>принципе! Фильм о людях. Но каждый видит только
>то, что хочет видеть.

Но сам же Михалков здесь на встрече со зрителями объяснял, что это фильм, в частности, о Чечне.

А вообще, лично мне нужны очень веские аргументы (содержательные или эстетические), чтобы оправдать такой художественный выбор: римейк чужого фильма.

Хэллоуин. Я попробую предположить, что в случае с "12" причиной стал интерес к такому способу повествования: камерная обстановка, ограниченный круг лиц, монологи-исповеди. Мне кажется, в принципе, проблему, поднятую в фильме можно развернуть по-разному, но главная фишка здесь именно в подходе. Это было просто средство, а не цель. Я так думаю.

Matura, да, я там пропустила "например", но Вы поняли меня правильно. А вот мне всё было понятно. Значит, так сильно Вам лично хотелось воспринимать этот фильм. Всё идёт от настроя перед просмотром. Если Вы собрались, чтобы принципиально покритиковать или ещё что-то в этом роде, Вы будете искать все эти недостатки, вырабатывать в себе всё это непонимание, искать причины. ИМХО! Я вот ничего не искала, ничего не ждала. Пришла, села, посмотрела. И я не согласна с тем, что у нас что-то там традиционно культивируется. Видимо, просто лично я не культивирую это в себе. Все эти отсылки к традициям и культам звучат как оправдание себе самим... ИМХО.

Сегодня утром Михалков был в эфире НТВ.
Говорил много: о том, что вроде и не расчитывал на прокатный успех фильма ("с дальним прицелом" сделан), прошёлся по критикам и т.д.
Но больше всего меня поразило, как он описывал эпический замысел с баржей-задницей-ракетницей.
Примено так: "Я хотел показать, как хрупок мир, вот немецкие лётчики летают, ШУТЯТ, баржа плывёт, и вдруг - раз, и большая беда".

Понимаете, оказывается немцы к нам пошутить пришли, ну, и проклятый лагерь разбомбить, а тут по ним из ракетницы, вот и началось.
Финальную сцену тоже "раскрыл", сравнив её...с "Герникой" и объяснив, почему умирающему танкисту понадобился стриптиз, типа "Тут вокруг такая Герника, а он сисек ни разу не видел".
Да, и ещё сказал, что хотел бы видеть основными зрителями молодёжь.

2matura:

>Я тоже сходил на эту фильму. Первое впечатление:
>фильм мин. на 40-50 растянут. Без этих длиннот,
>мне кажца, было бы лучше.

УС-2 вошли в конкурс Каннского фестиваля, поэтому фильм сейчас активно кромсают. Возможно этот вариант будет лучше.

Никита Сергеевич, как режиссер, не испортился, просто время сейчас такое. "Великое" кино уже не снимают. Раньше в фильме важна была история, а сейчас - видеоряд (это мое личное мнение). Поэтому предпочитаю смотреть старые фильмы. А новые? Даже не могу вспомнить, какой фильм (из последних) запал в душу...
На УС-2 не пойду (не считаю это событие архиважным), но посмотрю по ТВ (для общего ознакомления).

2АлексашкаDR:

>Matura,
>Значит, так сильно Вам лично хотелось воспринимать
>этот фильм. Всё идёт от настроя перед просмотром.
>Если Вы собрались, чтобы принципиально покритиковать
>или ещё что-то в этом роде, Вы будете искать все
>эти недостатки, вырабатывать в себе всё это непонимание,
>искать причины.

Да нет, пожалуй, я так кино всегда смотрю. Ненавижу "ляпы", это признак непрофессионализма. Чем они - "ляпы" кошмарнее, тем впечатление хуже от оного шедевра. Правда "ляпы" были и у Дюма-отца, например форма мушкетеров. Однако "Три мушкетера" от этого не теряют ни в чем. Талант, гений, однако. Так, что 55-70% это почти одобрение МНС.
Но длинноты, некоторая размазанность сюжета...
Понятно, что в УС3 (не дай Бог еще УС4 организуется, а потом УС-навсегда!) будет сведение всех сюжетных линий и счетов, и немецко-фашистский ас-бомбардировщик врежется в какой-нибудь деревяный сортир посреди среднерусской полосы.

> И я
>не согласна с тем, что у нас что-то там традиционно
>культивируется. Видимо, просто лично я не культивирую
>это в себе. Все эти отсылки к традициям и культам
>звучат как оправдание себе самим... ИМХО.

Я не призываю Вас что-то в себе культивировать или наоборот. Это существует и так. Я говорю об архетипах скорее, они различны (хотя и не ) для разных народов, стран, эпох. Тут же МНС показывает, что в даже "кремлевской сотне" татарин-курсант тем не менее знает молитвы несмотря на года 23-24 сов.власти итд. И это, хотя похоже на ляп, вполне вероятно. Каждый человек - носитель "своего мира" = ключи от квартиры в Минске, дверь на лямках итд.

2yellow submarine:

>Поистине нет пророка в отечестве своем...

В своем отечестве не каждый еще может масштабно и талантливо-убедительно (кинематографическими средствами) показать, что советский народ есть в массе своей запуганное Демоном Сталиным трусливое быдло, которое победило в Великой Войне с Вселенским Злом (хотя это Зло, к сожалению, не сдохло и имеет наглость плодиться и размножаться) исключительно при помощи репрессированного цвета нации с черенками от лопат, комдива Котова и Божественного вмешательства. ИМХО, сволочи, штрафбат и прочие заставы жилина на последнем бронепоезде уважительнее рисовали подвиг солдат начала войны, чем Великий Режиссер. Да, о начале войны - почитайте совеццко-сталинскую неправду об июле 41-го (парусов в ассортименте нет, но имеются танки. Немецкие ) - ведь взаправду все ж сломя голову драпали, стреляя комиссаров, исходя из никиткинской хвильмы для молодежи. Не пожалейте нескольких минут и траффика. http://nnm.ru/blogs/alexei64/nikolay_sirotkin_odin_v_pole_-_voin/

тоже видел НМ по НТВ у Даны Борисовой.
он был не очень убедителен, но не оправдывался и не искал какого-то сочуствия или снисхождения.
но сисек там не было.
была голая спина на фоне этой герники, именно с маленькой буквы, потому что конечно же имелась ввиду не картина Пикассо, и был уже умерший мальчик-танкист так и не увидевший обнажённой груди.
про молодёжь и послевкусие сказал довольно искренне, поэтому я фильм смотреть не буду.

2irishka.beat:

>Не пойду на этот фильм ни за что. Даже качать
>не хочу его потом. Почитала отзывы - мне этого
>хватило

Ещё одна жертва "заговора мировой закулисы"...

2Matura
>Да он не надоел, просто ему не верят. Дорогие китайцы говаривали: когда истинный человек реализует неправдивое учение, результаты всегда истинные;
когда же нестинный реализует 100пудовоистинное, истинных результатов не дождаться!
>Фильм на 70% не плохой.

Вот здесь и правильно: НСМ мы не верим (я лично, например) - пусть он в УС-2 (и 3, и 4, и 5...) - реализует свое "100пудовоистинное", как ему кажется - Станиславского на него нет!!!!
?0% процентов, видимо, кина этого я и посмотрел, в нашем "Адмирале", пошёл всё-таки, с уговорами домочадцев. Пока они смотрели (женская часть домочадцев) - мы, мужская часть, неплохо попили там пивка...

ТОЛЬКО в качестве информации

**Вчера вечером на киевском канале Интер+ был телемост с Москвой, с САМИМ Никитой Сергеевичем.
Мало ему не показалось!
Думаю, что от неожиданности, а может уже и старческое, пойди разбери, он ляпнул, что Украина должна сплотиться с Россией против общего ВРАГА.
При этом кого или что он имел ввиду - не известно! Ну, прямь Раневская:"Девочки, против кого дружим?"** (c) http://stanis-sadal.livejournal.com/1268287.html

Сама передача с Евгением Киселёвым в качестве ведущего

2semiotov:

>он ляпнул, что Украина должна сплотиться с Россией
>против общего ВРАГА.

"День народного единства следовало бы отмечать не 4 ноября (дата эта по-прежнему ничего не говорит народу, да и изганные из Кремля поляки внезапно вновь оказались братьями-славянами), а 22 апреля - день выхода в прокат Великого Фильма, когда это народное единство возникло не по указке сверху, а само собой, самым естественным образом. Я не припомню другого случая столь всеобщего единения. Левые и правые, либералы и патриоты, верующие и атеисты - все сплотились против Великого Режиссера. Вызвать одинаковую реакцию у Гоблина и "Эха Москвы" - это надо суметь. Михалков сумел." http://yakobinets.livejournal.com/36686.html

2DimBorgir:

Талантливо. Чаще выводы усыхают до казённых фраз. Цель наконец-то найдена ))

2DimBorgir:
>http://yakobinets.livejournal.com/36686.html
Вот это сильно!
Плохие кассовые сборы "УС-2" - бунт против "Путина-Медведева"...
Интересно, провал следующей части будет воспринят как начало активной "кампании неповиновения" и "вооруженного мятежа"?

Отличная рецензия!!!

2DimBorgir:

Обалдеть))
5+

2karp:

>2DimBorgir:
> >http://yakobinets.livejournal.com/36686.html
> Вот это сильно!
> Плохие кассовые сборы "УС-2" - бунт против "Путина-Медведева"...
> Интересно, провал следующей части будет воспринят
>как начало активной "кампании неповиновения" и
>"вооруженного мятежа"?

Вам, вероятно, хотелось бы, чтобы текст был подписан Новодворской?