Питер Гэбриэл отказался петь с Genesis в Зале славы рок-н-ролла

2игорь комсомоленко:

>:Понятно,Run DMC за участие в рок-композиции
>Aerosmith попали в зал славы рок-н-ролла

Да нет конечно,не за это.Просто в Америке (родине рокенролла кстати) трактуют принадлежность к данному жанру несколько шире,чем в России:-)).

2papan:Ну тогда я согласен с ОИМ!Что про ABBA недовольными быть(какие они рок-н-ролльщики?),если ещё более ценные кадры из рэпперов туда попали...

2игорь комсомоленко:

>Что про ABBA
>недовольными быть(какие они рок-н-ролльщики?),если
>ещё более ценные кадры из рэпперов туда попали...

а это рок-н-ролл или рэп?


а это?

2bk:
>а это рок-н-ролл или рэп?
Да у них там с образованием проблема - русского не знают. Знали бы - были бы в курсе, что "рэп - это кал".
Вот по серости своей и полагают, что рэп и попса - суть тот же рок-н-ролл или его продолжение...

PS
А вот еще рэп. или джаз? или что?


PPS
Да и Run DMC вполне себе разнообразные подложки под "репу" - от "дискотни" до "аэросмитоподобных"...

2игорь комсомоленко:

>Что про ABBA недовольными быть(какие они рок-н-ролльщики?),если
>ещё более ценные кадры из рэпперов туда попали...

Я думаю,если бы Зал Славы рокенролла устраивался в России,туда не попала бы бОльшая часть из американского,и наверняка Назарет попал бы гораздо раньше Пресли.
И немного ещё рэпа:
Faith No More - Epic

и что в этой песне так сильно отличает её от многого другого, что так любят любители глэма?

2bk:
>и что в этой песне так сильно отличает её от
>многого другого, что так любят любители глэма?
Даже костюмчики, можно сказать, соответствуют

2karp:

>Даже костюмчики, можно сказать, соответствуют

и обувка

Мировую известность Гэйбриелу принес альбом So. До этого он был любим поклонниками Genesis, но даже они с трудом воспринимали его первые сольные альбомы. Но потом пошли клипы и So, после этого у него появилось море поклонников, многие из которых о Genesis и не слышали. Бренд Genesis раскрутил все же Коллинз, а Питер все эти годы занимался этникой, Африкой, собой, но никак не Genesis. Так что он последователен и честен.

2Pataphisist:Мировую известность Питеру Гейбриэлу принесла работа в группе Genesis,которая к середине 70- стала одной из самых интересных групп британского рока!И я думаю,что как раз в ранних альбомах,когда Genesis выработали свой очень интересный и неповторимый стиль ,вклад Коллинза был не такой уж и большой!Ну у ж никак не больше Питера или Майкла!Он был одним из новаторов-музыкантов из замечательной группы Genesis!Ну а вот после ухода в сольное плавание Питера Фил прибрал по-тихоньку все лавры группы,остальные стали как бы музыкантами-аккомпаниаторами при Филе Коллинзе,так ему и этого не хватало,всё время сольные пластинки выпускал,которые спокойно можно было под лейблом Genesis выпускать и никто бы не заметил,что это сольный альбом Фила.Как музыкант Питер состоялся в Genesis и замечательный альбом "So"стал одной из немногих ярких пятен в его сольной карьере,а больше трудно что-то вспомнить,не так ли?Да и до альбома So 10 лет он ничего,cоответствующего высокому уровню альбомов Genesis,он не записал.Ну и теперь делать вид ,что он к Genesis(где он стал звездой рок-музыки) не имеет никакого отношения -по меньшей мере странно!Пусть остаётся честен и последователен,пусть музыку хорошую записывает(великолепный вокал,кто бы спорил!),вообще всего ему хорошего,но забывать о прошлом не стоит,это ведь уже история...

Peter Gabriel в славные времена Genesis.

!

2игорь комсомоленко:
>Мировую известность Питеру Гейбриэлу принесла
>работа в группе Genesis
Но в супер-звезды (или около того) вывел So.

>которая к середине 70- стала одной из самых интересных групп британского рока
Несомненно. И даже выскакивала на очень пристойные места в хит-парадах, но... постоянно испытывала финансовые трудности и "продаваться" начала гораздо лучше уже после ухода Gabriel'а.

>вклад Коллинза был не такой уж и большой!Ну у ж никак не больше Питера или Майкла
А по сравнению со вкладом Тони? :-)

>Питер состоялся в Genesis и замечательный альбом "So"
>стал одной из немногих ярких пятен в его сольной карьере
Его сольники до So - альбомы высочайшего класса и интереснейшие работы. Тут дело вкуса.
На мой - поинтереснее работ его бывших коллег (кроме Hackett'а).

PS
Для меня интересный Genesis = Genesis с Hackett'ом и именно у Hackett'а есть сольник, который мог бы быть выпущен под названием Genesis. С его уходом для меня группа Genesis потеряла большую буковку в начале и уже как совершенно другой коллектив звучит.
И сольный Коллинз от Genesis отличается очень-очень сильно.

2игорь комсомоленко:

Как главный Генезисоман у нас на сайте я с тобой абсолютно не согласен. Всемирная известность к Genesis пришла после альбомов 80-х годов, которые с Коллинзом, но и тогда и раньше главным в группе был Бэнкс. Он основной автор группы и аранжировщик, и идеолог. Тони всегда мечтал о славе, и Фил как фронтмен ему эту славу дал. Разерфорд никогда не был лидером, а Питер попробовал эту роль только в Агнце на Бродвее и сразу после этого ушел. Первым из Генезис звездой стал Фил после альбома Face Value, думаю, он сам не ожидал такого ажиотажа. А у Гэйбриела я больше всего люблю третий и четвертый альбомы, которые совсем не звездные.-)))

2Pataphisist:Я высказал,естественно,свою точку зрения и знал,что она не всеми будет принята!Про Тони я ,конечно,зря не написал -его вклад в ранние альбомы Genesis огромна ,несомненно.Ну а дольше во всех ваших аргументах(с Karp'ом) элементы личной симпатии проглядывают явно(мне вот такие альбомы нравятся,а мне вот такие...).Я не отвергаю многие ваши аргументы,но настоящим музыкантом Питера сделала его великолепная работа в Genesis,не случайно сейчас Selling... признаётся практически лучшим альбомом прог-рока.Так что не надо приуменьшать популярность Питера -я его отлично знал уже в 74-75,это был один из ведущих вокалистов рок-музыки(также как и группа в своей категории).Я не самый главный Генезисоман,но немного всё-таки музыкой увлекаюсь.И пусть он отказывается играть с Genesis(это его личное право),но ,по-моему,он этим пытается плевать в колодец,который когда-то дал ему живительной воды и вывел из неизвестности в великого рок-вокалиста...
P.S. Я не ортодокс и всегда прислушиваюсь к мнению оппонента,так что со мной,возможно,ещё не всё потеряно!
На фото:Питер на следующий день после того,как газеты написали о его отказе выступить с группой Genesis,которая дала ему путёвку в жизнь(Шутка)...

2игорь комсомоленко

Selling по авторству почти сольный альбом Бэнкса.-)))

Так и я о чём?Кто сказал,что Genesis - это творение Коллинза?И это он раскрутил эту группу?Что-то не складывается тогда -группу раскрутил Коллинз,а самый лучший альбом прог-рока написал Бэнкс?!

Первой звездой в Yes стал Wakeman и т.п. В Genesis фронтмен почти никогда не был лидером. И международный успех Genesis все же с Гэйбриелом связан не очень. Он сатл намного успешней как сольный музыкант. А успех Genesis в очень большой степени связан именно с Коллинзом, который в 80-е годы по популярности конкурировал с Джексоном, ни больше, ни меньше.

2игорь комсомоленко:
>Ну а дольше во всех ваших аргументах(с Karp'ом)
>элементы личной симпатии проглядывают явно(мне
>вот такие альбомы нравятся,а мне вот такие...).
Не-а... Я написал про "вкусы" и Хэкетта, чтобы показать - в "святой войне" между "гейбриэловцами" и "коллинзовцами" я держу нейтралитет :-)

А остальное - факты. Да, были одними из лидеров прог-рока. Но другой (и главный) лидер стиля King Crimson ни в каких мировых звездах не ходит. Почему? См. письмо Патафизика с "хронологией" звездности :-)

А что у Genesis наиболее интересны (мне, да и многим тут) именно работы 70-х - тоже очевидный факт. Но в Зал Славы не за это включают :-)

Радиоформатной,т.е. перешедшей в другой статус известности группа стала после ухода Гэбриэла.И Питер перешёл в этот статус только когда стал сольным исполнителем.Всё-таки быть одними из лидеров прог-рока и быть в лидерах мейнстрима это большая разница.