Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
dead_star (33), kathy GH (35), Maryanochka (36), Марьяно4ка (36), Марьяночка (36), Сергей-Битломан-Мело... (38), AC_TRASH_aka_Pank (39), voufunkz (40), Mitko (46), Lennon (51), Hello (63), Magical Mystery Girl (79)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
Glam Fieldmouse (7), Joe Lala (8), pawel706 (12), Guest2 (12), alex@nder (14), Syd-Bike (16), dow12 (17), Diana (17), Michelle Wings (18), фриста (18), Margo-Jess (19), ultra (19), USER 777 (19), Temnie Sni (20), Doofy (21), Мадина (21), Mio (22), George R. McLennon (22), GregoryR (22)

Последние новости:
11:24 В Швеции откроется выставка к 50-летию победы ABBA на «Евровидении»
17.03 Умер вокалист рок-группы Cockney Rebel Стив Харли
17.03 Патти Бойд - 80 лет
16.03 Анонсирована новая версия игры The Beatles Monopoly
16.03 Марк Нопфлер и Ринго Старр приняли участие в записи благотворительного сингла
16.03 Сборник Let It Roll – The Songs Of George Harrison будет переиздан в формате Deluxe
16.03 На торги выставлен портрет Леннона работы Сатклиффа
... статьи:
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
10.01 Дневник Джорджа Харрисона 10 января 1969 года
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?

Тема: Brian Epstein (Брайан Эпстайн)

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Сообщение  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: Mister Epstein   Дата: 17.08.07 20:49:06   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Брайни точно не гений и точно не злой, но после его смерти группа пошла трещать по швам. Останься он в живых, они, кто знает, играли бы вместе ещё лет 5 и не прошли бы, по словам Ринго, "испытание Алленом Кляйном".
Улыбка  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: papan   Дата: 17.08.07 20:59:40   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Mister Epstein***
Многое может проясниться,если честно ответить на вопрос,куда тебя поселили: в рай или ад?
Добрый профессор  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: Mr.Moonlight   Дата: 17.08.07 22:42:33   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Выше я писал о том, что Эппи не сумел оценить творческий потенциал Леннона и Маккартни при создании Северных песен Лтд. Но он обязан был сделать это, имея перед глазами, то бишь, ушами, Please, please me, From me to you & She Loves You.
Справедливости ради надо заметить, что Дик Джеймс был старым приятелем Джорджа Мартина, и они где-то в середине 50-х что-то вместе записали. Именно Мартин познакомил Джеймса с Эппи. Эппи был очарован и воодушевлен, ведь Джеймс был к тому времени довольно известной личностью, и наш провинциал, разумеется, растаял.
Но у самого Мартина всегда была другая роль. Все организационно-финансовые вопросы Эппи решал, к сожалению, один, без ансамбля - сам, б.я, один, б.я.:))))
О том, что контракт был несправедлив и ущербен, свидетельствует то, что Дик Джеймс заработал денег в три раза больше, чем Джон и Пол вместе взятые. Случай достаточно уникальный для музыкальной издательской компании. Хариссон, кстати, избежал печальной участи Джона и Пола, регистрируя свои права в им же созданной Харрисонгс Лтд. Но и здесь нужно оговориться, что именно Джордж автор выражения "funny papers", использованного Полом в знаменитой You never give me your money. До чего должна дойти обида о несправедливости, если гений начинать писать о веселых картинках, подсунутых вместо проклятых денег. Но речь здесь шла, разумеется, не только о роялтис. Да, это было после смерти Эппи, но на фундаменте им заложенном.
Я все это называю Историей о том, как польский еврей - Дик Джеймс - обманул английского - Эппи. Пострадали в конечном итоге "жуки". Это не было прямой причиной распада группы, но финансовые дрязги были той питательной средой, где стремительно вызревали бациллы этого распада.

Мне очень "нравятся" истории о том, как Эппи обивал пороги Лондонских студий, рассылал пленки и т.д. и т.п. Наконец, ему повезло: великая Декка согласилась прослушать питомцев нашего пластиночного продавца. Репертуар ребятам составил сам Эппи, сам назначал, кто что будет петь. В результате 18-летний Джордж с еще ломающимся голосом спел песен столько же, что и лучший вокалист группы Джон, который был на три года старше Джорджа.
Больше других спе Пол, но он, единственный из группы, признался откровенно: "Мы были не слишком хороши!". Джон распускал фанаберию: "Декка обязана была оценить наш потенциал". Джордж отмолчался.

То, что "жуки", в конечном итоге получили контракт в Парлофоне заслуга исключительно Мартина, его выдающейся музыкальной пргницательности и привычки обязательно "вживую" послушать исполнителей, если его хотя бы что-то в них "зацепило". В этот раз его, человека весьма традиционного воспитания и вкусов, "зацепил" голос Пола в хорошо известной ему песенке Till There Was You Мередита Уилсона.

Сотоялись бы Битлз без Эпстайна? Думайте сами, решайте сами. Я полагаю, что да - состоялись бы. Они состоялись бы в любом случае, при любых обстоятельствах (исключая, разумеется, кактаклизмы).
Сообщение  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: john lee hooker   Дата: 19.08.07 02:36:27   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Эпстайн был отличным менеджером. Со своими удачами и неудачами. Не всем так везло с управляющими-директорами, как битлам.
Улыбка  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: Expert   Дата: 19.08.07 02:50:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2john lee hooker:

>Эпстайн был отличным менеджером. Со своими удачами
>и неудачами. Не всем так везло с управляющими-директорами,
>как битлам.

Не всем управляющим-директорам так везло с подопечными как Эпстайну.
Улыбка  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: john lee hooker   Дата: 19.08.07 02:55:28   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Expert:

диалектика.
Тожэверно
Улыбка  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: john lee hooker   Дата: 19.08.07 03:06:18   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Но был бы у них Сол Зенц (тоже из начинающих тогда был), Полковник (тоже в музыке знаток) или ещё какой-нидь другой "пионер шоу-бизнеса"? ... Вот была п потеха...
PS
За одну историю, как БЭ утёр нос самому Бэрри Горди при покупке прав на песни "Мотауна", его можно уважать. Настоящий Менеджер
Вопрос  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: Expert   Дата: 19.08.07 06:34:57   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2john lee hooker:


>За одну историю, как БЭ утёр нос самому Бэрри
>Горди при покупке прав на песни "Мотауна", его
>можно уважать. Настоящий Менеджер

А можно поподробней?
Добрый профессор  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: MissLennona   Дата: 19.08.07 11:15:51   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Я вам, товарищи, так скажу, Эпстайн - человек непростой, единственным настоящим успехом в его жизни были битлы. Они сами говорили, что, да, мол, были некоторые финансовые потери из-за Брайана, но тогда ни Брайан, ни уж тем более, они толком не знали, как и что делается в такого рода бизнесе. Им платили хорошие деньги, у них была всемирная слава, а остальное им было не так уж и важно. Думаю, без Эпстайна Битлз не были бы теми, кем мы все их знаем, при всем моем уважении к ним ко всем.
Улыбка  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: john lee hooker   Дата: 19.08.07 15:28:01   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Expert:

>А можно поподробней?
А што в "Битласмани" об этом ни слова ? :-)

The hits seemed to come so easily that Gordy began to think the label was invincible. But he kept getting reminders that he still had business lessons to learn. Shortly after the Supremes had topped the British charts, Gordy received a call from an assistant to Brian Epstein, the Beatles' manager. Epstein had visited Hitsville a few months earlier and told Gordy how he and the Beatles loved the Motown sound. Now the Beatles wanted to record three Motown songs: "Please Mr. Postman," "You've Really Got a Hold on Me," and "Money (That's What I Want)" for their next album. Because they were the Beatles, Epstein offered Gordy one and a half cents per record sold for each song, instead of the industry standard two cents. Gordy, however, felt the Beatles needed his songs more than he needed them. He said he'd be happy to have the Beatles record Motown songs, but he wanted a two-cent royalty. The following day, Gordy again got a call from Epstein's assistant, and once again the same offer was made. This time* Gordy was told, he had until noon in Detroit—thirty minutes away—to wire his answer.
Gordy still wanted to refuse but decided to run it past others. In ten minutes, he had gathered his brother Robert, sister Loucye, Smokey Robinson, Billie Jean Brown, Barney Ales, and Ralph Seltzer. Brown and Seltzer thought Gordy should hold out. Robert warned him that he was being stubborn and could lose a lot of money if the Beatles did not record the songs. Ales was adamant that Gordy should accept the offer and reminded him that the royalty discount "is done all the time." He estimated the Beatles could sell up to ten million copies, meaning $150,000 for Motown. And Loucye echoed the same sentiment—"special rates aren't that unusual," she told him, "especially if they do more than a couple of songs."
Gordy listened but concluded, "Brian Epstein would never not use a great song just to save a half cent. No way. I'm holding out."
And Gordy did hold out until two minutes to twelve. Then, getting nervous the Beatles might drop his songs, he wired them accepting the lower rate. Everybody congratulated him. Then, two hours later, Gordy was stunned to learn that Capitol Records, the Beatles' label, already had the records in stock at their distributors. All three Motown songs were on the album. Epsteins last-minute gamble to save some money had worked. And Gordy had learned, as he later wrote, "never out negotiate yourself."
Добрый профессор  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: kathy GH   Дата: 19.08.07 15:28:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Романтичное название темы. Может он, конечно, и не гений, но уж точно не злой! Скорее все-таки хранитель, хотя может и не такой уж ангел.
Сообщение  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: Holy Roller   Дата: 20.08.07 10:50:36   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Mr.Moonlight:2Mr.Moonlight:

Согласен целиком и полностью!

Плюс ко всему хочу задать оппонентам вопросы:

1) попроще: почему Битлз не выступили в Мэдисон Сквер Гардене
и сколько они на этом потеряли?

2) посложнее: кто сыграл РЕШАЮЩУЮ роль в приглашении Битлз в турне по США.
Сразу отвечу - Сид Бернстайн, а никакой не Брайан. Это Сид вложил свои деньги в аренду "Карнеги Холла", гарантировав Брайану фиксированную сумму от концерта, как бы ни были проданы билеты. Первый созвон состоялся в феврале 1963 года.


... по первому вопрос - Сид предложил Брайану ангажемент в МСГ с опять же гарантированной (колоссальной по тем временам)суммой оплаты концерта Битлз.
Брайан ответил: "Давай-ка в следующий раз". Смело и решительно... Действительно, а зачем лишние деньги зарабатывать, когда и так хватает...
Причем все билеты были бы проданы за полтора часа!

На фото Сид Бернстайн - человек, который не боялся и умел делать деньги.
С кем - понятно...
Сообщение  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: Textpert   Дата: 20.08.07 11:04:20   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Провидение господнее - это точно ! Не было бы Эпстейна, Битлз бы не встретили Джорджа Мартина.
Понятное дело, Брайн был предприимчивым, взяв Битлз подразумевая, что то на них заработать. Но, он, на каком то уровне, понял, почувствовал - в этих парнях, что то есть !
Очень важное звено, единой цепи, звено, без которого, вообще, не известно, как сложилась бы их судьба.
Ирония  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: Mr.Moonlight   Дата: 21.08.07 00:12:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Expert Дата: 19.08.07 02:50:38
>>2john lee hooker:
>Эпстайн был отличным менеджером. Со своими удачами
>и неудачами. Не всем так везло с управляющими-директорами,
>как битлам.

>>Не всем управляющим-директорам так везло с подопечными как Эпстайну<<

Редко, дружок, я с тобой соглашаюсь, но тут - на все сто! :)))
Улыбка  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: john lee hooker   Дата: 21.08.07 00:55:56   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Holy Roller:

Основные денежные поступления артистам и ко. -- не от концертов, а от продажи, в первую голову, мерчендайза и записей. Брайян это прекрасно понимал :-)
А то, что на битлах наваривались все кому не лень,и он не мог контролировать лицензионные потоки... дык, это проблема фсех директоров... :-)
Реприза:
а если п у битлов был директор а-ля Соломон Зенц или Полковник? Или вообще не было директора? Не было п ни темы, ни сайта, ни феномена....
Сообщение  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: Holy Roller   Дата: 21.08.07 09:43:53   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2john lee hooker:

Я не слишком силен в хитросплетениях шоу-бизнеса, но возникают вопросы:

"Ласковый май" (не к сайту будет сказано) "наваривался" за счет бесконечных "чесов" или же за счет своих записей?

Если бы пути Цоя и Айзеншписа не пересеклись - группа "Кино" не состоялась бы?

И по существу (это уже утверждение) - если бы не подвижничество и риск (если не сказать, здоровый авантюризм) Сида Бернстайна, не было бы "британского вторжения". Не было бы! Сид, и именно он, убедил Эд Салливэна, что Битлз - это феномен. Правда, он основывался только на мнениях британской прессы...

А Брайан, наверное, хорош был тем, что он относился к Битлз человечно (если не упоминать про специфические наклонности). Но они (наклонности) мне никогда не были интересны.


Сообщение  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: papan   Дата: 21.08.07 11:22:48   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Holy Roller:

>"Ласковый май" (не к сайту будет сказано) "наваривался"
>за счет бесконечных "чесов" или же за счет своих записей?

Извиняюсь за встревание.Российский шоу-биз и мировой это две большие разницы.Как показали дальнейшие события,даже не пересекающиеся пространства:-).

>И по существу (это уже утверждение) - если бы
>не подвижничество и риск (если не сказать, здоровый
>авантюризм) Сида Бернстайна, не было бы "британского
>вторжения". Не было бы! Сид, и именно он, убедил
>Эд Салливэна, что Битлз - это феномен. Правда,
>он основывался только на мнениях британской прессы...

Мне кажется,что история не терпит и т.д.. Но всё-таки. Эпстайн ждал подходящего момента,чтобы покорить Америку.Прибудь он её завоёвывать без "американского хита",мог получиться холостой выстрел,а вторая попытка в шоу-бизнесе не всегда предоставляется.
Сообщение  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: Holy Roller   Дата: 21.08.07 11:49:33   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:

Тут много факторов совпало (если говорить про первое американское турне) - и прострация американцев после гибели Кеннеди, и начало битломании в Англии и много еще чего...

Может быть, некоторая пауза в организации гастролей была кстати...
Я могу ошибаться, но не могу отделаться от мысли, что Брайан не ждал подходящего момента, а просто ничего не предпринимал, чтобы он наступил...
За него это сделали лругие люди (опять же, если говорить только о first US visit).
Сообщение  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: bk   Дата: 21.08.07 11:56:18   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Holy Roller

"В декабре (1963) ди-джею одного из вашингтонских радио попала в руки одна из копий "I Want to Hold Your Hand", которую ему принесла подружка, недавно побывавшая в Великобритании. И он начал крутить песню. Когда другие радиостанции последовали его примеру, Кэпитол спохватились и в срочном порядке выпустили 'I Want to Hold Your Hand' 26 декабря. И битломания захлестнула Америку."

Это и был "подходящий момент", хотя, справедливости ради, мало кто в это верил.
Сообщение  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: Holy Roller   Дата: 21.08.07 12:28:26   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2bk:2bk:

Да, конечно же, так. просто хочется не упустить значение для Битлз других людей,не менее талантливых чем Эппи:

ранее упоминавшийся Сид Берстайн...
http://www.nyrock.com/interviews/2001/sid_int.asp
http://www.sidbernstein.com/
Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика