Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
dead_star (33), kathy GH (35), Maryanochka (36), Марьяно4ка (36), Марьяночка (36), Сергей-Битломан-Мело... (38), AC_TRASH_aka_Pank (39), voufunkz (40), Mitko (46), Lennon (51), Hello (63), Magical Mystery Girl (79)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
Glam Fieldmouse (7), Joe Lala (8), pawel706 (12), Guest2 (12), alex@nder (14), Syd-Bike (16), dow12 (17), Diana (17), Michelle Wings (18), фриста (18), Margo-Jess (19), ultra (19), USER 777 (19), Temnie Sni (20), Doofy (21), Мадина (21), Mio (22), George R. McLennon (22), GregoryR (22)

Последние новости:
11:24 В Швеции откроется выставка к 50-летию победы ABBA на «Евровидении»
17.03 Умер вокалист рок-группы Cockney Rebel Стив Харли
17.03 Патти Бойд - 80 лет
16.03 Анонсирована новая версия игры The Beatles Monopoly
16.03 Марк Нопфлер и Ринго Старр приняли участие в записи благотворительного сингла
16.03 Сборник Let It Roll – The Songs Of George Harrison будет переиздан в формате Deluxe
16.03 На торги выставлен портрет Леннона работы Сатклиффа
... статьи:
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
10.01 Дневник Джорджа Харрисона 10 января 1969 года
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?

Тема: Brian Epstein (Брайан Эпстайн)

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Вопрос
Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: imaginer   Дата: 09.02.02 20:15:22
Цитата
До сих пор продолжаются споры о роли Брайана Эпстайна в творческой истории группы. Он вытащил битлов из Cavern на мировую сцену и по его вине они несли большие коммерческие убытки.
Кем же по вашему мнению был он для The Beatles?
Сообщение  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: Brian   Дата: 09.02.02 22:20:23   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Битлы без Брайена не добились бы успеха так как в условиях капитализма им был необходим такой деловой человек. Какие к чёрту споры? По-моему все просто и однозначно.
Сообщение  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: Nicky de Gree   Дата: 10.02.02 03:15:18   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
imaginer, Даже как-то неудобно реагировать на Ваше сообщение... "по его вине они несли большие коммерческие убытки" - как раз-таки убытки нести они начали после его смерти, когда стали "сами себе менеджеры"...
Сообщение  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: Alexei Perel   Дата: 10.02.02 07:24:10   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Bez Epsteina the Beatles prosto ne bilo bi, temi , kem mi ih znaem, dawajte smotret prawde w lico.
Вопрос  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: Dorin Erly   Дата: 10.02.02 08:16:54   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
К чему это если бы да ка бы??
так случилось!!
для самих битлов смерть Эпстайна стала шоком.
Это часть истории, надо смирится и попытаться понять.
Внимание  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: imaginer   Дата: 10.02.02 13:06:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Brian, я могу вас понять... Но как можно говорить о том, что Эпстайн был по-настоящему деловым человеком и тем более - что The Beatles н а ч а л и нести убытки лишь после его смерти. Да первый же контракт, подписанный им, стал настоящим грабежом! Битлы получали 1 пенни с каждой проданной пластинки (что, по словам Мартина "составляло громадную сумму на пятерых"). Parlophone Records обвели его вокруг пальца. Дальше-хуже: из рук Beatles уплывали миллионы долларов: название группы использовалось где ни попадя и они не получали за это ни цента. Моральный облик его также оставлял желать лучшего. Да и битлы (особенно Пол) разуверились в нём к концу его жизни.
На похоронах Брайана никто из Beatles не присутствовал...
Огорчение  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: Dorin Erly   Дата: 10.02.02 14:03:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Считать деньги битлов??? странное занятие для поклонников
Я рада, они получают достаточно для того, чтобы они могли творить, издаавть творения на радость почитателям!!!!
Судить о чужих моральных обликах - слабость и напыщенное самомнение о собственных.
Сообщение  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: imaginer   Дата: 10.02.02 17:50:29   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Может быть, но всё же мне кажется, что очень трудно конкретно оценить роль Эпстайна для битлов. Он сделал для группы много положительного, но и много отрицательного тоже и подобная резкая однозначность меня удивляет.
Сообщение  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: Brian   Дата: 10.02.02 22:51:57   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Imaginer, спасибо тебе за дискуссию о Брайене, твоя информация очень интересна. Прям даже не верится в то что битлы проигнорировали его похороны. А вообще ЛЮБАЯ (абсолютно!) любая личность имеет в себе как отрицательные так и положительные качества. У Эпстайна положительных было побольше.
Сообщение  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: Трицератопс Рокс   Дата: 11.02.02 08:03:34   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Неумение вести бизнес - само по себе для человека не отрицательное качество. Все искупает энтузиазм и вера. Никто, кроме Брайана, не стал бы тратить столько времени и сил, чтобы вытаскивать битлов с заплеванной сцены в "Каверн" и буквально за волосы тащить их на вершину успеха. Вспомните и о том, что и имидж битлов (ранних, во всяком случае) придумал Брайан.
Да, он не был финансовым гением. Но и Мартина трудно было назвать великим продюсером... Или Мими - хорошей воспитательницей. Или Дика Джеймса - честным издателем.
Но благодаря им и родились Битлз. Вот и все. И этого достаточно.
Сообщение  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: imaginer   Дата: 11.02.02 10:14:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
(Brian, битлы не проигнорировали похороны Эпстайна, они лишь не хотели превращения похорон в демонстрацию.)
Я согласен с тем, что этого достаточно. Я лишь хотел привлечь внимание к одному из наменее обсуждаемых вопросов истории Beatles. Мнение битломанов по этому поводу ясно и однозначно и спорить, кажется, больше не о чем
Сообщение  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: Alexei Perel   Дата: 11.02.02 11:39:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
To T.Rocks:
chem zhe tebe Martin kak producer ne ugodil???
Kto w Anglii w to wremya bil luchshe? Most?:-))
Сообщение  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: Alexei Perel   Дата: 11.02.02 13:34:20   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
To imaginer:
woobsche-to 1 penny s prodannoj plastinki (ili okolo togo) - wpolne
normalnaya situaciya dlya kontraktow s major-labels. Cherez eto proshli ochen mnogie, esli ne wse...
Dlya togo i otkriwali sobstwennie labels wposledstwii, chtobi kak-to izmenit finansowuyu situaciyu...
A chernokozhie ispolniteli w 20-h 30-h 40-h 50-h woobsche nikakih procentow s prodazh plastinok kak prawilo ne poluchali, tolko edinowremennii gonorar...
Tak chto ya bi ne toropilsya sdelku Briana grabezhom naziwat...
Сообщение  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: imaginer   Дата: 11.02.02 13:48:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Вы забываете, уважаемый Alexei, о том, что The Beatles тогда уже не были начинающими исполнителями и заслуживали большего. Да к тому же Love Me Do - было их сочинение. Но Эпстайн слишком уж мало соображал, он запросто мог потребовать большего.
И прошу не придираться к отдельным фразам и раздувать их до гигантских ошибок. По существу надо писать.
Сообщение  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: Идиот   Дата: 11.02.02 14:04:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Одно можно сказать совершенно точно: без Брайена Эпстайна форум обошелся бы без бурного обсуждения проблемы: спал ли Леннон с Эпстайном.
Сообщение  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: Alexei Perel   Дата: 11.02.02 14:04:43   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Po Love Me Do wryadli mozhno bilo sudit o potenciale gruppi.
Krome togo, po merkam show-businessa, Beatles bili wse zhe nachinayuschimi ispolnitelyami...
Ih do etogo otwergli wse major-labels, edinstwennij i prakticheski poslednij shans bil s Parlophone, tam uzh ne do trebowanij bilo...
Da i ne wsem tak wezet, kak Stones s Kleinom:-)))
Сообщение  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: imaginer   Дата: 11.02.02 16:12:43   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
To Идиот: я очень рад, что эту проблему всё-таки не обсуждают в данной теме.
2Alexei: да, пусть Эпстайн сделал всё, что мог (хотя всё же считаю в этом случае его способности достаточно ограниченными). Я лишь призываю не идеализировать его как насвозь положительную фигуру.
А вы знаете, что...  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: Sancho   Дата: 11.02.02 17:31:37   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Эпстайн очень много сделал для битлов, они и развалились из-за его смерти, потому что Леннон и МакКартни поругались при выборе продюссера
А вы знаете, что...  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: Lemon Lennon   Дата: 11.02.02 18:26:30   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Поскольку деятельность Эпштейна была успешной, он неизбежно стал мишенью злобных насмешок, которые исходили от колле-завистников. Они ставили его очень низко. Чаще всего говорили, что его талант бизнесмена ниже среднего, что один раз ему очень крупно повезло, что он просто оказался под рукой, когда появились Битлз.
Кроме некомпетентности, его обвиняли также в слабости, в тщеславии, а также в плаксивой сентиментальности. Почти все это была правда, и, тем не менее он много значил.
Он не был глуп. Не такой уж он был и преступник. Никого не избивали по его приказу и он был не из тех, кто автоматически падает на колени и начинает шарить по полу, когда в полутемной дискотеке кто-нибудь роняет монету. Более того, он был человеком начитанным, посещал театры и понимал мудреные длинные слова. Спору нет, он был интеллигентен.
По британским стандартам, это было чудачество на грани безумия. Благодаря Эпштейну, в мире менеджеров многое изменилось. Они стали более человечны. Это не значит, что после него все стали честными людьми, но они стали менее примитивными, их методы стали менее фашистскими.
В какой стапени Битлз обязаны ему ? Что ж он не был Свенгали (гипнотезер, персонаж романа Дюморье Трилби), не был алхимиком. Вероятно, они и без него добились бы успеха. Особо богатым воображением он не мог похвастать, ради них он не делал каких-либо отчаянных шагов, но зато был настойчив, прямолинеен и никогда не ослаблял своих усилий. Правда, неопытность иногда вовлекала его в невыгодные сделки, но в общем и целом он хорошо работал с Битлз.
В его отношении было много материнского: он нежно любил их, ободрял, ворчал на них, страдал из-за них, даже плакал. Он нуждался в Битлз. Даже под конец, когда они уже выросли настолько, что уже не нуждались в руководстве и больше не хотели ни от кого получать приказания, он все равно был всегда рядом, готовый прийти на помощь, по-собачьи преданный, как и раньше. На него всегда можно было опереться. Чаще всего его советы были хороши, и они к ним прислушивались. По крайней мере, пока он был их менеджером, они ни разу не сваляли дурака. С тех пор как умер Эпштейн, они практически ничего другого не делают.

Nick Cohn
“A Wop Bopa Loo Bop A Lop Bam Boom: Pop History”
1971
Сообщение  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: imaginer   Дата: 11.02.02 18:37:16   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Исчерпывающе и объективно. Добавить нечего.
Сообщение  
Re: Эпстайн - злой гений или ангел-хранитель?
Автор: Alexei Perel   Дата: 12.02.02 01:10:06   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
to imaginer:
i wse zhe, Epstein sozdal dlya Beatles uslowia, blizkie k idealnim, osobenno esli posmotret , chto witworyali manageri nachala 60-h po otnosheniyu k swoim podopechnim...
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика