Электронное "золото" SACD - формат для аудиофилов

Рад поучаствовать в этой теме, поскольку уже полтора года активно слушаю многоканальную музыку и, в частности, SACD. Времени прошло достаточно, чтобы сделать вывод: прослушать любимый альбом в многоканальных форматах для меня сродни распитию бутылочки весьма дорогого конька или вина со старым приятелем, а ещё лучше в одиночестве (если не бояться прослыть алкоголиком). То есть ежедневно это делать просто бессмысленно: потеряется наслаждение букетом ( т.е звуком, работой звукооператоров). Конечно, в этом формате, первым моим SACD стал DARK SIDE. Не скажу, что я открыл заново прекрасно знакомый альбом, ничего нового я в нём, за исключением нескольких непринципиальных, но приятных мелочей, не услышал. Но вот погружение в музыку полное и необычайно приятное. Звук действительно окружает, носится вокруг вас, появляется из разных колонок. Слушать первый раз ТАКОЙ альбом в SACD интересно именно тем, что начинаешь гадать, как и откуда прозвучат знакомые звуки, эффекты, как плотно тебя окутает звук, а мнение о музыке уже нельзя изменить, оно сложилость36 лет назад. На этом позвольте закончить на сегодня, если Вам интересно моё мнение и по другим альбомам и цифровым форматам, буду рад написать снова

ну вот..., а я принципиально многоканал не слушаю....., только стерео :)

2SAM:
"Зато давно известно, что запись лазером на диск можно производить достаточно просто в чисто аналоговом режиме ( как на винил), знают, конечно это и фирмы проиводители муз продуции, но , как положено , хотят выжать все из цифры, а потом в очередной раз заявить"

----> Ага, и любая пылинка с царапиной и прочими ляпами пальцев на диске будет отзываться искажением звука у Вас в ушах. Потому что это аналог. А цифра она довольно устойчива ко всяким помехам и искажениям :)

2sergero:

>ну вот..., а я принципиально многоканал не слушаю.....,
>только стерео :)
Когда я читаю такие заявления, никак не могу понять, в чём заключается принципиальность? В том, что многоканалы появились недавно, а человек начинал слушать музыку в стерео? Так когда я начинал слушать Битлов, они писались в моно, так что мне так их и слушать,или пластинки на 78 оборотов из своего детства?

>Так когда я начинал слушать Битлов, они писались в моно, так что мне так их и слушать,или пластинки на 78 оборотов из своего детства?
:)

Дорогой Евген28!
Спасибо за то, что поделились впечатления от прослушивания многоканального Дарксайда. Это очень любопытно, тем более, что у меня многоканального проигрывателя САКД нет, и не то, чтобы я принципиально против повышения числа независимых каналов и соответственно динамиков - просто нет места, чтобы их расставить, а кроме того нет устоявшейся традиции хай-энда в этой сфере.
Кстати, сколько многоканальных дисков вышло, из тех, что Вы могли бы порекомендовать.
Я слушаю мои диски на обычном, хотя и высококачественном САКД-плеере (Marantz SA-11-S1) и не представляю себе существуют ли его качественные аналоги в многоканальном варианте и если да, то сколько они стоят.
К тому же покупать колонки тоже настоящая инвестиция (мои колонки Proac, а их только две, стоили тоже неслабо), и я с ужасом думаю о том, столько должны стоить многоканальные колонки (их должно быть не менее 5, если я правильно понял).
Расскажите, пожалуйста, как Вы подбирали свою систему и какими критериями Вы пользовались при ее выборе?
-

2EVGEN28:
моя система заточена в основном на прослушивание сиди...., мне их в многоканале пока не попадалось...;)потом двд-аудио.., у них битрейт в стерео каналах выше, чем в многоканале....., ну и sacd...,
в основном музыка, которую я слушаю, писалась в стерео, поэтому многоканал..., это уже работа звуковиков по её разложению..., а это уже и не оригинал вроде..., так что вот так..., ну а как Вам слушать..., дело Ваше, конечно..., я просто высказал свой взгляд на этот вопросец :)

2sergero:
Строго говоря, оригинал это много-много отдельных дорожек с партиями различных инструментов)) Все остальное (моно, стерео, многоканал) - это работа звуковиков)
З.Ы. В многоканал как правило не "раскладывают", а наоборот, микшируют с оригинальных мастеров.

2sergero:

>2EVGEN28:
>моя система заточена в основном на прослушивание
>сиди...., мне их в многоканале пока не попадалось...;)потом
>двд-аудио.., у них битрейт в стерео каналах выше,
>чем в многоканале....., ну и sacd...,
>в основном музыка, которую я слушаю, писалась
>в стерео, поэтому многоканал..., это уже работа
>звуковиков по её разложению..., а это уже и не
>оригинал вроде..., так что вот так..., ну а как
>Вам слушать..., дело Ваше, конечно..., я просто
>высказал свой взгляд на этот вопросец :)
Уважаемый, я вовсе не хотел учить Вас что и как слушать, простите, если получилось резко. Просто у меня есть приятель, который постоянно покупает фирменные CD, и хотя его аппарат позволяет слушать SACD, НИКОГДА этот формат не слушал. На мой вопрос, почему, ответил -Принципиально, вдруг мне ЭТО понравится, тогда всю коллекцию придётся обновлять, а денег на это точно не хватит! Так,что это конечно дело вкуса, но этот формат... расширяет реальность и не только музыкальную.

2EVGEN28:
дык, насколько я понимаю..., главное в SACD не многоканальность..., она присутствует и на обычном двд..., а именно высокое разрешение сигнала
2 Sambora:...ну наверное музыканты, когда записывают музыку, примерно представляют, как она должна звучать у тех , кто её потребляет..,, на сегодняшний день это стерео...,за редким исключением :)

2John Lennon Knows Your Name:

Рад, что мой скромный опыт Вам интересен. Хочу Вас обрадовать: многие пользователи SACD именно 2 канала и считают эталоном. Так, что Вы полностью готовы к погружению. По поводу контента рекомендую очень хороший сайт www.m-music.ru Там найдёте и что выходило и оценки дисков и комментарии по каждому альбому. Только обращайте внимание: там рассматриваются все форматы, а некоторые диски выходили в разных форматах, и рецензировались они соответственно, так что придётся просматривать весь список, а он велик...
По поводу Вашей системы, моё мнение ничего и не надо добавлять. Звучание доставляет удовольствие? Отлично! У Вас отличный аппарат-наслаждайтесь, пока есть возможность,время и желание именно СЛУШАТЬ любимую музыку. Эта вечная погоня за улучшением, делает людей рабами дорогих проводов,кабелей. колонок и т.д. В конечном счёте они слушают не музыку, а то,как зучит их новый шнур.
Мой выбор многоканала был обусловлен давней любовью к погружению в звук. В молодости большинство стерео музыки слушал в наушниках, сначала, чтобы не мешать родителям-ведь хотелось погромче. Затем открыл для себя всю интимность прослушивания музыки в наушниках. Альбомы слушались совершенно по-другому.Потом было кино с многоканальным звуком.А теперь слушаю обычные CD и даже хорошее радио со спутника только в режиме 5-канальное стерео и получаю огромное удовольствие.
Считаю, что по затратам,не на столько велика разница в звуке, чтобы полностью обновить систему под многоканал. Может быть Вам купить хорошие наушники и, уверен, наслаждение SACD ещё возрастёт. Успехов!

Мужчины! А никто не сравнивал Pink Floyd
DSOTM на SACD и на MFSL 24 gold karat.
На одном из наших сайтов обругали издание в SACD.А что Вы думаете?
Я могу пока слушать только в стерео
(Esoterc x-05)

2EVGEN28 С удовольствием прочитал Ваше мнение о многоканальном звуке в SACD!Хочу заметить,что Вы наверное один на форуме выступили в поддержку многоканального звука.Я уже пытался выйти с обсуждением звука 5,1,но меня быстро заклевали упертые поклонники винила.Где то 2 года назад я отобрал у приятеля неизвестно как к нему попавший Dark Side в SACD и то потому что ему не на чем было его проигрывать.Сам я слушаю с BBK 727S -конечно, не самый лучший вариант,но зато он читает практически все форматы и SACD и HDCD и DVD-Audio. У меня уже собралось 1.5 десятка DVDAudio дисков а также а SACD David Boui и Genesis. Считаю что многоканальный звук не идет ни в какое сравнение с обычным стерео даже на аппаратуре класса HI END- проверял неоднократно! А примерно год назад мне попались диски в формате DTS-CD с5,1 звуком выпущенные на TWO OF US Production Ltd. почти весь канон BEATLES: и SgtPLHCB,HDN,BFS,WA,Rev,H! и главное Abbey Road!!! Звук ни с чем не сравнимый и какая пространственная локализация!Слушаешь и находишь столько нового на знакомых до ноты записях!!

Нужно учитывать, что миксы ряда альбомов, изданных на SACD, - это оригинальные квадро-варианты альбомов, выходивших на виниле в 70-х (шесть из семи дисков The Moody Blues, дип пэпловский Machine Head, флойдовский The Dark Side Of The Moon). А многоканальный микс "Avalon" Roxy Music делал оригинальный продюсер этого альбома...
Мне многоканал очень нравится.

2Andr McCull:
Ну вот, нашего полку прибыло и это замечательно! Мне кажется дело не в аппарате, а в желании УСЛЫШАТЬ музыку и, действительно, найти в ней что-то новое. Мультиформатность BBK очень выручает.Как-нибудь расскажу о своём опыте общения с ним. Насчёт Битлз вполне доверяю Вашему мнению, сам ещё не слышал ни одного их альбома в многоканале, кроме The Beatles Love, но он как бы наполовину Битловский, наполовину отца и сына Мартинов. Но если не слышали, купите обязательно, тем более он интересен тем, что там и DTS и DVD-AUDIO. Очень любопытно сравнить для споров о звучании различных форматов.А как там сделаны миксы кусочков разных песен!
По поводу вашей коллекции, у меня примерно столько же, причём больше всего альбомов в DTS, не потому, что он больше нравится, а он просто более распространён, да и копируется без проблем, как и DVD-AUDIO, в отличие от SACD.Кстати, а какой у Вас Genesis? Ведь у них вышло очень многое тоже в гибридном варианте, только в паре SACD + DTS.Вообще предлагаю продолжать обсуждать тему не смотря на поклонников винила.

2Drybushchak:

>Нужно учитывать, что миксы ряда альбомов, изданных
>на SACD, - это оригинальные квадро-варианты альбомов,
>выходивших на виниле в 70-х (шесть из семи дисков
>The Moody Blues, дип пэпловский Machine Head,
>флойдовский The Dark Side Of The Moon).
Относительно последнего не совсем верно.Почитайте вот здесь http://pink-floyd.ru/articles/articles/people/guthrie.html очень интересный материал.А относительно ROXY MUSIC в 70-х относился к ним весьма прохладно. а вот полюбил и особенно сольники FERRY именно в многоканале.Частенько слушаю, правда фрагментально, BOYS AND GIRLS,FRANTIC.Огромное удовольствие, но всё же от отдельных песен.
И,главное, рад знакомству с ещё одним сторонником многоканала!

"Сущность шестиканального звука заключается в слушании совокупности звука, а не какой-либо колонки в отдельности. Многие-многие годы я пытался заставить 'исчезнуть' громкоговорители так, чтобы оставалось лишь ощущение присутствия звука. Вы погружены в звук и можете чувствовать музыку."
Давний инженер группы Pink Floyd Джеймс Гатри, который микшировал альбом The Dark Side Of The Moon в формате объемного звука.

Думаю. эти слова можно сделать эпиграфом нашего обсуждения.

2 EVGEN28 Спасибо за ответ и поддержку в сфере многоканального звука! Очень советую попытаться найти упомянутые мной CD-DTS Beatles!! Это непередоваемо! Я демострировал своему приятелю отмороженному поклоннику винила и он все таки сдался после Abbey Road и окончательно добил его поставив Revolver-Eleanor Rigby!Он сдался признав безоговорочную победу DTS,и даже собрался взять многоканальный ресивер,а то до сих пор слушает DVD через акустику TV! Genesis у меня АTrick of the Tail, можно было еще взять Abacab, но я его не очень люблю,а брать диск ради диска? А звук своей BBK-ки мне удалось сравнить со звуком SACD проигрывателя SONY жаль не помню модель,у нас она простояла года три в магазине и когда ее уценили примерно до ста баксов один прятель ее прихватил ради спортивного интереса, не имея при этом, ни одного САЦД диска! Сравнения не подтвердили явного преимущества SONY- разве чуть более глубокие низы-но это легко компенсируется рег.
тембра на моем ресивере(ONKIO RS 576G)! Сам я практически всегда слушаю на линейке.Но с низами у BBK ки всегда нехватка практически на всех носителях,кроме разве на DVD Audio их в избытке,-фильмы я не рассматриваю там такое разнообразие!!! Желаю успехов в постижении многоканального звука!!! P.S. Beatles Love у меня появился практически после его выхода DVD+CD звучит потрясно. но некоторые миксы необычны и требуется время чтобы к ним привыкнуть, а на DTS CD миксы родные,но появилась пространственная локализация и потрясающая раскладка голосов и инструментов>

>Почитайте вот здесь
Cпасибо, прочел. Вот с этим не согласен:"И шестиканальный микс на Super Audio CD...", ибо нет там шестиканального звука. Не работает ни саб, ни центральный канал! То же и с The Moody Blues, хотя на стикерах и в буклетах написано о звуке 5.1.Я веду речь о гибридных дисках. Не знаю, может быть персонально для музыкантов Пинк Флойд отпечатали 4 экземпляра в 5.1. :)

2Drybushchak На всех своих и дисках приятелей формата SACD которые я переслушал дома везде присутствовал звук 5,0 полноценный, центр отлично работает ,а сабвуфера у меня нет!. но может так происходит потому что читаю с BBK-ки DV727S?