Песни Битлз, в записи которых не участвовали все четверо

После выхода Anthology были споры, правомерно ли считать Free As a Bird и Real Love песнями Битлз. И сейчас спорят, если выйдет Now and Then, не вошедшая в 3-й том Anthology, без участия и благословления Джона и Джорджа не может быть новой песни Битлз. А посмотрите, сколько классических песен Битлз, в записи которых кто-либо из четверки не участвовал! После Help! почти в каждом альбоме есть такие. Возможно, это на форуме уже обсуждалось, я не нашел. Если нет, многим будет интересно. Ниже полный список таких песен по альбомам.

Help!: Yesterday (only P)
Rubber Soul: тут, кажется, таких нет
Revolver: Eleanor Rigby (without R), Love You to (without J), For No One (P & R)
Sgt Pepper: She’s Leaving Home (J & P), Within You Without You (only G)
45: Inner Light (without R)
Белый альбом: Back in the USSR (without R), Dear Prudence (without R), Wild Honey Pie (only P), Martha My Dear (P & R), Blackbird (only P), Why Don’t We Do It in the Road (P & R), I Will (without G), Julia (only J), Mother Nature’s Son (only P), Long Long Long (without J), Savoy Truffle (without J), Goodnight (only R)
45: Ballad of John and Yoko (J & P)
Abbey Road: Maxwell’s Silver Hammer (without J), Here Comes the Sun (without J), Because (without R), Golden Slumbers / Carry That Weight (without J), Her Majesty (only P)
Let It Be: I Me Mine (without J)

Какую из них не назовешь песней Битлз? Не считал изданного после 1970 г., там еще много такого. Может быть список неполный, и кто-то добавит или поправит?

Полно ошибок. Например песни ЛП "Эбби Роуд" - да, на момент записи ритм-трэка Джона не было в студии. Но кто знает, он мог наложить гитару или вокал потом, когда появился.

Первая песня записанная чуть ли не сольно -
Not A Second Time - Джон, Ринго.

Вообще очень непонятная тема. Ну и что - битлы неполным составом? Зачем, с какой целью составлять этот список. Чтобы было? Тогда еще более интересно расписать вообще все песни по дорожкам - кто и что записал, наложил. Но кто раздобудет эту инфу, если только нет самых чутких ушей в мире, улавливающих и отличающих исполнительских почерк любого из Битлз.

К тому же как считать битлов, которые присутствовали в момент записи в студии, но без инструментов. Например "Гуд Найт" - Джон мало того в студии, так еще по полной инструктирует Ринго как петь.
Джордж Харрисон присутствовал когда Йестредэя записывали. Он же сидел в аппаратной во время записи I Will.

А что делать с песнями на сольных альбомах, где есть другие битлы. Неужели считать первый сольник Джона "битловским", там же пол-состава Битлз - он и Ринго. То же тройник Джорджа, там тоже Ринго где-то играет.

вообще какая-то белиберда получается

2vrublew:

>Revolver: Eleanor Rigby (without R), Love You
>to (without J),

Мне казалось, что в Eleanor Rigby из битлов участвовал только Пол, а в Love You To - только Джордж. Я ошибался? Если да, то поясните, пожалуйста, что в этих песнях делают другие участники группы.

>45: Inner Light (without R)
Точно так же я думал, что и это песня, записанная исключительно с участием Джорджа? Опять ошибаюсь?

>Белый альбом: I Will (without G)
А разве сольные гитарные проигрыши - не Джорджа работа?

> в Eleanor Rigby из битлов участвовал только Пол
"Ah! Look at all the lonely people" поёт не только Пол. Это не заметно? И в конце там расхождение голосов ещё.

> Inner Light
> записанная исключительно с участием Джорджа? Опять ошибаюсь?
Участие Джона и Пола - бэк-вокал в последней строке "Do all without doing".

"Come And Get It" (не попавшая в Abbey Road) тоже считается битловской песней (попала в "Антологию 3"), а не сольно-МакКартниевской, хотя всё спел и сыграл он один.

А вот авторство "Revolution 9" - это Леннон-Оно + одно слово Джордж Харрисон(слово "Eldorado").

2Михаил Круг:
>Вообще очень непонятная тема. Ну и что - битлы
>неполным составом? Зачем, с какой целью составлять
>этот список.

Так это же интересно!

2vrublew:

>Why Don’t We Do It in the Road (P & R)

А разве не один Пол?

Была такая книженция... вот заглавие бы вспомнить... так там усё расписано, кто что где делал. Кто на еловой субмаринушке воду из ведра в ведро переливал, кто в оллъюнидизлаве вторыми голосами пел, и так далее. У мну только ксерокопии чудом и сохранилися.

2Михаил Круг:

>Вообще очень непонятная тема. Ну и что - битлы
>неполным составом? Зачем, с какой целью составлять
>этот список. Чтобы было?

Да ничего особенного. Создавая тему, я не собирался ничего никому доказывать, умалять достоинства той или иной песни из-за того, что в ней кто-то не участвовал. Если Вам не нравится тема – не заходите на нее, только не надо брюзжать, как старая карга. А зачем вообще нам форум? Я думаю, любая информация, если она достоверна,- полезна, и может вызвать у кого-то интерес. Во всяком случае, данный вопрос не менее интересен, чем обсуждать в сотый раз достоинства того или иного альбома.

>Тогда еще более интересно расписать вообще все
>песни по дорожкам - кто и что записал, наложил.
>Но кто раздобудет эту инфу, если только нет самых
>чутких ушей в мире, улавливающих и отличающих
>исполнительских почерк любого из Битлз.

Конечно интересно. Для этого недостаточно чутких ушей, ведь сохранились мастер-ленты большинства битловских записей, их исследованию посвящена книга Mark Lewisohn. The Complete Beatles Recording Sessions. London: Hamlyn, где все сессии записей детально расписаны по дням. Обновленная, но сокращенная информация по этому вопросу в книге того же автора The Beatles Chronicles. Если надо, могу привести еще несколько авторитетных источников.

>Полно ошибок. Например песни ЛП "Эбби Роуд" -
>да, на момент записи ритм-трэка Джона не было
>в студии. Но кто знает, он мог наложить гитару
>или вокал потом, когда появился.

Может быть, от ошибок никто не застрахован, но ни одну конкретную мне не доказали. В книге Льюисона сказано, что до 21.07.69 – дня начала записи Come together Джон участия в записи “Эбби Роуд” не принимал, хотя и был в студии. Хотя указанные мною песни дорабатывались и позже, может быть, он и принял в какой-то участие, спорить не буду, но это вряд ли.

2Михаил Круг:

>К тому же как считать битлов, которые присутствовали
>в момент записи в студии, но без инструментов.
>Например "Гуд Найт" - Джон мало того в студии,
>так еще по полной инструктирует Ринго как петь.
>Джордж Харрисон присутствовал когда Йестредэя
>записывали. Он же сидел в аппаратной во время
>записи I Will.

Я говорил о том, кто реально участвовал в записи вокала или инструментов, а не просто присутствовал в студии, хотя это тоже интересно. Да, во время записи Yesterday присутствовали все четверо, и на концертах она исполнялась всеми вместе. А откуда взяли, что Джордж сидел в аппаратной во время записи I Will, не знаю.

>А что делать с песнями на сольных альбомах, где
>есть другие битлы. Неужели считать первый сольник
>Джона "битловским", там же пол-состава Битлз -
>он и Ринго. То же тройник Джорджа, там тоже Ринго
>где-то играет.

А ведь это тоже интересный вопрос, по-моему, он в какой-то теме затрагивался. Думаю такой список выложить попозже в этой же теме. Но зачем же обязательно считать эти альбомы “битловскими”, а не сольными. И вообще, мне кажется, спор о том, относить ту или иную песню или интрументалку к наследию Beatles или только сольной карьеры, беспредметен. Если какой-то альбом выпущен официально под именем Beatles (например, Anthology, Let It Be Naked, Love), нравится вам это или нет, все, что туда входит, останется навсегда в каталоге Битлз.

>Первая песня записанная чуть ли не сольно -
>Not A Second Time - Джон, Ринго.

Откуда Вы это взяли? А на басу Джон играет? Но если укажите мне надежный источник информации, а не свои чуткие уши – сниму шляпу.

2Leon A.:

>>Белый альбом: I Will (without G)
>А разве сольные гитарные проигрыши - не Джорджа работа?

Запись I Will началась 16.09.68 в отсутствие Джорджа, зарегистрировано 67 дублей. На следующий день Пол добавил акустическую гитару и вокал. Хотя в этот день Джордж уже был в студии, участие принимал лишь в записи второй песни этого дня Helter Skelter.
По поводу Eleanor Rigby и Inner Light oxana уже ответила.

2oxana_dobro:

>"Come And Get It" (не попавшая в Abbey Road)
>тоже считается битловской песней (попала в "Антологию
>3"), а не сольно-МакКартниевской, хотя всё спел
>и сыграл он один.

Как отмечено, я считал только “канонические песни”, т.е. изданные до 1970. Да, в “Антологии” еще много такого.

>А вот авторство "Revolution 9" - это Леннон-Оно
>+ одно слово Джордж Харрисон(слово "Eldorado").

Да, в этом треке участвовали Джон и Джордж (его там более, чем одно слово). Принимали какое-то участие Пол и Ринго, не уверен. Поэтому и не включил в список, и так меня упрекнули об участии Джона в Abbey Road.

2Johnny_beatle:

>>Why Don’t We Do It in the Road (P & R)
>А разве не один Пол?

Запись песни начал 9.10.68 в студии №1 действительно сам Пол, пока в студии №2 Джон был занят микшированием The Continuing Story of Bungalow Bill, а Джордж – наложениями в Long Long Long. Но на следующий день в песню добавлены дополнительный вокал, бас и ударные, на которых играл Ринго.

2vrublew:

>Во всяком случае, данный вопрос не менее интересен,
>чем обсуждать в сотый раз достоинства того или
>иного альбома.

А чего тут обсуждать? Всё можно в Википедии узнать.Единственное дискутируемое как будто место-кто играет бас в She Said She Said.

2papan:

>кто играет бас в
>She Said She Said.

И кто его по вашему играет?

2BRIAN WILSON:

>2papan:
>>кто играет бас в
>>She Said She Said.
>И кто его по вашему играет?

Больше говорит за то,что это Джордж.

А в песне "Across The Universe" разве есть бас, соло и ударные??

2vrublew:

>Если Вам не нравится тема – не заходите на нее,
>только не надо брюзжать, как старая карга.

Я просто задал Вам вопрос, который Вы совершенно неверно восприняли, почему-то назвав его "брюзжанием старой карги". Если Вам нужен форум - факт увязанный с какой-либо проблематикой воспринимается интересней, его хочется обсуждать а не просто перечислять данные. Потому что это такая тема давала бы возможность рассмотрения с разных точек зрения. А факт сам по себе как правило мало что значит. Как я понял в данном случае даже для автора темы.



2vrublew:

>Если надо, могу привести еще несколько авторитетных источников.

Конечно надо.




2vrublew:

>но ни одну конкретную мне не доказали.

Почему же, я назвал песню Not A Second Time, которая не очень согласуется с вот этим утверждением:

>А посмотрите, сколько классических песен Битлз,
>в записи которых кто-либо из четверки не участвовал!
>После Help! почти в каждом альбоме есть такие.




2vrublew:

>а не просто присутствовал в студии, хотя это
>тоже интересно


Мой пример говорит не только о том, что "интересно". В этом случае просто важно знать. Так как автор говорил и показывал Ринго как петь. А не просто сидел и смотрел как идет запись. Это роль некого муз.руководителя, который на инструменте конкретном не играет, но в то же время без него запись была бы невозможна. Об авторстве уже молчу. так что ТАКОЕ присутствие оно принципиально, а не просто "интересно".

Когда мне интересно кто-что я заглядываю сюда:
http://www.dmbeatles.com/discography.php?category=1
Видел и другие источники.

2vrublew:

>Да, во время записи Yesterday присутствовали
>все четверо

Нет, только Джордж там был.



>А откуда взяли, что Джордж сидел в аппаратной
>во время записи I Will, не знаю.


Где-то на бутлегах слышен его голос.


2vrublew:

>Если какой-то альбом выпущен официально под именем
>Beatles (например, Anthology, Let It Be Naked,
>Love), нравится вам это или нет, все, что туда
>входит, останется навсегда в каталоге Битлз.

Наверное я Вас смущу вопросом про песню Пола Маккартни "Junk", имеющуюся и на Антологии и на альбоме Пола.



>Но если укажите мне надежный источник информации,
>а не свои чуткие уши – сниму шляпу.

Ой, как же безжалостно Вы проехались по моим ушам, оказавшимися столь "ненадежными".
Пожалуйста, вот у Мурашова такая инфа:


Not a Second Time (2:04)
Recorded: September 11, 1963 at Abbey Road, London, England
John Lennon - double-tracked lead vocal, acoustic guitar
Ringo Starr - drums
George Martin - piano

По другим источникам в песне не участвует только Джордж. Что тоже немало:

This is the first officially recorded Beatles song where a member of the group sits out entirely (in this case, George, who neither plays nor sings on the track)

Да, особенно смешно, если один из формальных авторов песни не участвует. А если еще копнуть версии, то песен будет еще больше. Но: с 1968 Beatles=Apple, то есть что выходит под этой маркой, то и Beatles. Да и на разных версиях состав исполнителей тоже может меняться. Поэтому раз 2 оставшихся в живых и остальные 2 наследника так решат, так тому и быть!!! Насколько я помню: For your blue (Джон забил на все)