Dark Side of the Moon и Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band - какой из этих альбомов вы считаете лучшим ?

спустя десяток лет решил этот вопрос в пользу Обратной Стороны Луны

кстати, да :) сержанта познал гораздо позже Луны, но спустя время слушать перестал, а Луна - до сих пор
таки да, не заезжается
это ли не показатель качества?

никогда не понимал, как можно серьез оценивать Эбби Роуд. Наверное, не дорос
У битлз лучший Белый, имхо

Оба альбома далеко не лучшие в дискографиях этих исполнителей - с какой целью вы их сравниваете?

Смелый ты парень, ЕВ. И мысль у тебя оригинальная...

Люблю подобные темы,неординарные моменты попадаются.Типа "40-я и 9-я симфонии далеко не лучшие у Моцарта и Бетховена соответственно,какой смысл их сравнивать".Или "давайте сравним эти симфонии,какая лучше".

2ЕВ:Я тоже написал,что это совершенно разная музыка и сравнивать тут особо нечего,но написать что "Сержант и Дарк Сайд далеко не самые лучшие в дискографиях этих исполнителей"?!!Понятно,что вкусы у всех разные и нравятся им разные альбомы-это нормально,но есть такое понятие как общечеловеческие ценности и оба этих альбома именно к ним и относятся,так что уважаемому критику ЕВ надо было обязательно написать,что это сугубо его мнение,так как оно совершенно не совпадает с мнением и критиков, и поклонников,и результатам продаж этих великолепных альбомов,и той исторической значимостью этих альбомов на саму историю развития рок-музыки.Самое для меня непонятное в этой истории,что ЕВ не 15 лет и музыкой он интересуется не пол-года,а он вырос (вроде бы) на одной музыке со мной,так как мой ровестник!Но, наверное, на север в Архангельск другую музыку завозили,а "радиоголоса" там совсем не были слышны...

2игорь комсомоленко:
>не совпадает с мнением и критиков, и поклонников
Опять же - смотря каких. "Разбиение" на любителей ранних и поздних PF - классика сетевых споров.
А какие PF больше повлияли - это вообще тема для маленькой "третьей мировой" :-)
Ну и про Сержанта тоже неоднократно поднималась тема - от Sgt. vs Revolver, до "Abbey Road - очевидная вершина".

2karp:Я понимаю,что есть любители Флойда только с Барретом и есть любители Битлз только с Тони Шериданом(похоже,что ЕВ один из них и понятно,что никакой другой расклад таких не устроит),а я говорю о всей совокупности значимости этих альбомов (Дарк Сайд и Сержанта)для музыки!Мне тоже больше нравится Rubber Soul,но это сугубо моё личное мнение!Ему(R.S.), наверно, до эталона чего-то не хватило,ну а Сержант и Дарк Сайд практически идеальные альбомы-"это ж памятники"...

2игорь комсомоленко:
>Я понимаю,что есть любители Флойда только с Барретом
Просто как иллюстрация - у progheads на Гнозисе самый высокий рейтинг у Meddle (далее - Wish, только потом рядышком Волынщик и Сторона).

>а я говорю о всей совокупности значимости этих альбомов
Вот кто больше повлиял "Волынщик" или "Dark Side..." - очень сложный вопрос.
Я бы поставил на "Волынщика". Хотя тиражи больше у "Dark Side...".
"идеальность" - штука субъективная.
В общем, очевидно, что альбомы значимые, а дальше - спор о "симфониях" из сообщения papan'а :-)

2karp:С этим я ,конечно,согласен!А вот с тем,что Дарк Сайд и Сержант далеко не лучшие альбомы у Пинк Флойд и Битлз-никогда!!

Посыл зачинщика темы был прост:по большинству опросов эти два альбома лучшие в истории музыки.Отсюда и возникают коллизии.Если мы не признаём их за самые лучшие,то какой смысл их сравнивать?А если вообще первоначальный посыл не совсем вызывает доверие? Вот например в наиболее часто цитируемом "The RS 500 Greatest Albums of All Time" Сержант действительно на первом месте.А на каком месте Луна?После некоторых поисков обнаруживаем её на 43 месте.А Волынщик уютно устроился на 347 месте.Можно и по другим спискам пройтицца,благо отдельная тема у нас есть такая.

Мне из этих двух намного больше нравится "Сержант", а "Обратная сторона" кажется скучной и пластмассовой поделкой. Вот такое моё мнение. А вот следующий альбом "Пинк Флойд" "Wish You Where Here" - это да, то что надо!
Кстати, впервые услышал эти альбомы не в 60-70-е, а в конце 90-х, поэтому сравниваю их сугубо по критерию нравится/не нравится без всевозможных значение/влияние.

П.С. Судя по книжкам о "Пинк Флойд" в 1967-68 барретовская группа не была в первом эшелоне по популярности (в США тем более) и значению, поэтому, хоть и "Волынщик" отличнейший альбом, врядли можно говорить, "кто больше повлиял "Волынщик" или "Dark Side..." - очень сложный вопрос." И тем более ставить на "Волынщика".

2Денис Ки:

>в 1967-68 барретовская группа не была в первом
>эшелоне по популярности (в США тем более) и значению

В Англии - вполне в 1м эшелоне - 6е и 9е места первых двух альбомов в чартах!

2Денис Ки:

>Судя по книжкам о "Пинк Флойд" в 1967-68 барретовская
>группа не была в первом эшелоне по популярности
>(в США тем более) и значению, поэтому, хоть и
>"Волынщик" отличнейший альбом, врядли можно говорить,
>"кто больше повлиял "Волынщик" или "Dark Side..."
>- очень сложный вопрос." И тем более ставить на "Волынщика".

Не касаясь вопроса сравнительной влиятельности альбомов ПФ,стоит заметить,что влиятельность зачастую совершенно не зависит от популярности (тиража) альбома.Ведь "влиятельность" в основном связана с успехом не у публики,а у музыкантов.Расхожий пример с первым альбомом Velvet Underground,который первоначально вышел тиражём всего несколько тысяч экземпляром,но,как теперь часто говорят,каждый его купивший создал впоследствии свою группу альтернативного рока.
Аналогичная примерно история с первым альбомом Little Feat,вышедшим тиражём всего в 10 тыс.,но группа при этом стала культовой и любимой многими музыкантами мирового уровня,которые посчитали за честь поиграть с этим коллективом.Теперь этот альбом в числе самых лучших у группы,классика южного рока.

2papan:

Пусть так. Но если и группа не попсовая, и такие высокие места в чартах - значит это ваще!

2ddd:

>Но если и группа не попсовая

Попсовость-понятие относительное:-)).

2Денис Ки:
>врядли можно говорить, "кто больше повлиял "Волынщик"
>или "Dark Side..."
Смерть Барретта была Новостью Номер 1 на Euronews.
Делай выводы.

PS
Популярность = хит-парад. Думаю, не будем обуждать влияние Бритни Спирс :-)
Есть классический пример с Velvet Underground.

2papan:Pink Floyd,по-моему,вряд ли можно особо в попсовости упрекнуть...

2игорь комсомоленко:

>2papan:Pink Floyd,по-моему,вряд ли можно особо
>в попсовости упрекнуть...

Почему? Например Стенку я лично считаю более попсовой по сравнению с Животными,а группу вцелом более попсовой,чем Кинг Кримзон:-).

Я думаю,что мы ушли от основной темы в дебри шоу-бизнеса!