Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Ad Libitum / Ревность

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
marschak (35), Seryi (35), Ludo4ka (36), Strange bet (44), Yeliseyev (44), Beat (45), Driver_X (47), Hil (57), Колдун 1966 (58), camel (62), oldtomas (64), еж ушастый (69)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
alanfairwell (7), Mihel (11), ra2006 (12), akifyeva (13), fruktoss (13), Irakli Maldini (13), Poly (13), polly maikber (14), Julydance (16), MrGrumbling (16), Little15 (17), Crazy_DiamonDs (17), Pilat (19), Beatle-Walrus (20), fanxxibek (20), kot (21), Ant (21), CobrA (21), Valour (21), Mr.Beat (21)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Ревность

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение  
Re: Ревность
Автор: Zayats   Дата: 28.07.08 00:15:10   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
For no one - действительно вещь. Но мне наоборот кажется что это песня об очень земной любви. Есть что то в ней именно человеческое, но то что в наше время утеряно напрочь
Сообщение  
Re: Ревность
Автор: Pataphisist   Дата: 28.07.08 00:17:54   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Zayats:

Ты тысячу процентов прав, только Пол никогда не шел ни по чьим стопам, кроме своих собственных. А то, что Джона не хватает, страшно не хватает всем нам, но всего больше Полу.
Улыбка  
Re: Ревность
Автор: Pataphisist   Дата: 28.07.08 00:20:16   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Zayats:

>For no one - действительно вещь. Но мне наоборот
>кажется что это песня об очень земной любви. Есть
>что то в ней именно человеческое, но то что в
>наше время утеряно напрочь

Смешно, но если я сейчас включу Revolver, скорее всего с Here There and Everywhere.-))))
Сообщение  
Re: Ревность
Автор: Pataphisist   Дата: 28.07.08 00:32:01   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Сердце будущим живет, настоящее уныло,
Всё, что будет, то пройдет,
Что пройдет, то будет мило.
(с) Сан Сергеич
Сообщение  
Re: Ревность
Автор: colonel Alex   Дата: 28.07.08 11:10:48   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Pataphisist:

>Искусство всегда поступок. Джон экстраверт, Пол
>интраверт. За что я люблю Chaos and Creation,
>так это за то, что для меня это первый исповедальный
>альбом Пола. Собственно говоря, это то, что Джон
>сделал еще в песне Help. Джон пускал людей гораздо
>глубже внутрь, чем Пол. Это не оценочная категория,
>это констатация факта. Какие вещи Пола можно назвать
>глубоко личными? Все или ни одну? Я не знаю. Он
>гениальный музыкант и гениально закрытый человек.
>Я не думаю, что про него кто-то знает всерьез,
>кроме Линды, дочек. Даже Хизер вряд ли, поскольку
>она захотела сыграть в Йоко с человеком, которому
>это уже было не нужно. И какие не личные вещи
>у Джона? Run for Your Life? То есть то, что он
>сам отвергал.
>Вопросы, вопросы, вопросы...

А может быть наоборот: Джон интраверт...?

Что касается ревности Йоко...это довольно обыденная ревность посредственности к выдающейся (в музыкальном плане) личности. Но её расчетливые действия, чтобы заполучить ДЖОНА - ну так и лезут изо всех дырок...

Извините, плиз, никого не хотел обидеть!
Я тащусь!  
Re: Ревность
Автор: bk   Дата: 28.07.08 11:14:03   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А рассчётливые действия Хезы по отношению к Полу вообще не поддаются оценке, даже дочь ему родила, лишь бы бабок заполучить и прославиться:-)

Мужчины, может уже перестанем сваливать на женщин всё, за что самим стыдно?:-) к тому же Джон отнюдь не стыдился "захватнических действий" Йоко.
Сообщение  
Re: Ревность
Автор: Textpert   Дата: 28.07.08 12:44:49   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка

А в этом варианте Пола - более чем. Интересная нарезка видео и фотографий .
Сообщение  
Re: Ревность
Автор: Textpert   Дата: 28.07.08 12:50:13   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
- "although it was probably wrote for the bitch,
Part of me thinks it may be to the members of the Beatles."

Комментарий очень созвучен с мнением многих ))
Я тащусь!  
Re: Ревность
Автор: Olesia   Дата: 28.07.08 13:29:30   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Мне кажется, такому человеку как Джон была нужна необычная жена - c другой ему просто не было бы по-настоящему интересно! )) А Йоко такой человек, это личность. Конечно она ревновала к Битлз, но она была с ним не потому что хотела развалить группу! :)) У него началась новая жизнь и судьба.

Да был еще и Джордж Харрисон со своими взглядами на музыку. Нет.. того кто на самом деле виноват в том, что у нас больше нет Битлз мы все знаем.. (
Сообщение  
Re: Ревность
Автор: presnja   Дата: 28.07.08 14:04:27   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
ИМХО "эти" люди - визионеры. Через них проходит, как разряды, великая сила,сила,которая сжигает их изнутри.Порой здоровье,физиечское или психическое, судьбу,то что называют "уют" или"личное счастье" - но главное не в этом. Это не "цена" и не "расплата" уютом или "личным комфортом" за великую прошедшую через них жизненную силу, а само ее бытие.
Без таких людей мы мало что бы увидели и поняли, и даже не знали бы о том, что "такое" может быть вообще. Мы были бы беднее на четверть или треть вселенной и даже не подозревали, что такая missed universe есть. Поэтому в сопровождение он-лайн последнего концерта Пола я там дважды успел тявкнуть строчку из другого визионера - "you make me real".
Мысль ( генеральная мысль) эта не моя, это Жиль Делез

http://photounion.by/klinamen/End_Deleuze-ABC-Final_kli.pdf
Делез вспоминает то, что сказал раньше о слабом здоровье и сильной жизни: Пиаф – пример человека, который видел жизнь, силу жизни, которая сломала ее.

Общим, по мнению Делеза, между "великой литературой" и "великой философией"
является то, что обе они свидетельствуют в пользу жизни (ils temoignent pour la vie); то, что раньше он называл "силой", свидетельствует в пользу жизни. Поэтому великие авторы не
всегда обладают хорошем здоровьем. Иногда, как в случае Виктора Гюго (Victor Hugo), у
них нет никаких проблем в этом плане, так что нельзя сказать, будто у всех писателей
плохо со здоровьем, у многих все в порядке. Но почему, спрашивает Делез, многие авторы
не могут похвастаться завидным здоровьем? Потому что они испытывают всю полноту
жизни (flot de vie), как в случае Спинозы или Лоуренса. Это соотносится с тем, что Делез говорил раньше о жалобе: эти авторы видели нечто слишком большое для них, они –
видящие, визионеры, которые не могут справиться с тем, что видят, и это разрушает их.
Почему Чехов был настолько сломлен? Он "видел" что-то. Философы и писатели
находятся в одной и той же ситуации, считает Делез. Есть вещи, которые мы увидели, и
некоторым образом мы уже больше никогда не выздоровеем, никогда не восстановимся.
Это часто случается с писателями, но, вообще-то, это перцепты на грани непостижимого,
на пределе мыслимого. Поэтому между созданием великого персонажа и созданием
великого концепта существует столько связей, что их можно рассматривать как одно дело.

...хрупкое здоровье – благоприятное условие для такой настройки. Он говорил раньше о таких авторах как Лоуренс или Спиноза, которые видели нечто столь величественное, столь подавляющее, что они не выдержали.
На самом деле это означает, что невозможно мыслить, если ты уже не находишься в той
области, где нечто превосходит все твои силы, делает их хрупкими.

Круто!  
Re: Ревность
Автор: Грибушин Сергей Иванович   Дата: 28.07.08 14:14:49   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Minin & Pojarski:Minin & Pojarski:

>Что из этого вышло, судить предоствляется каждому
>по-своему. По мне, ничего хорошего. Временная
>деградация личности, которая окончательно уже
>не восстановилась, метание по жизни и в искусстве,
>разочарование в Йоко, потом позорное возвращение
>под её вороное крыло, угасание музыкального таланта,
>временное потеря интереса ко всему окружающему
>и т.п.

Pataphisist:

>А то, что Джона не хватает, страшно не хватает
>всем нам, но всего больше Полу.

Глубокий и точный анализ, снимаю шляпу!

Горностаев Алексей:

>А может быть наоборот: Джон интраверт...?

Джон - очень ярко выраженный, я бы сказал, образцово-показательный интраверт.

PS.

1. Minin & Pojarski:

>Но никто
>не сможет возразить, что недлинная жизнь Леннона
>с рождения и до смерти была по существу тривиальной
>житейской трагедией, в которой счастивым и светлым
>пятном были лишь годы, проведённые с Битлз.

Однако, по мнению самого Джона, счастивым и светлым пятном были лишь годы, проведённые с Йоко.

2. Кому интересно, могут познакомиться с реакцией Ринго на Йоко в интервью Ринго Старра 1998 г., журнал Эплоко #4, 2003 г.
Вопрос  
Re: Ревность
Автор: Uliss13   Дата: 28.07.08 14:57:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Мне кажется, zand был прав в одном. Здесь не столь ревность, сколь мстительность и зависть.
Сообщение  
Re: Ревность
Автор: Textpert   Дата: 28.07.08 15:59:21   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Uliss13:

>Мне кажется, zand был прав в одном. Здесь не
>столь ревность, сколь мстительность и зависть.

Ещё и скупая ко всему прочему. В стремлении доить наследство Леннона чувство меры утратила.
И тот факт что не оставила Джулиану никакого наследства, хотя он сын , вроде бы, любимого ей Джона. При любви к человеку, все что с ним связано должно вызывать трепет и заботу, будь то дети или кошки с собаками.

Мне это скупердяйство трудно понять, не нахожу никакого оправдания. Плюс ко всему делает все для того что имя Джулиана Леннона как можно реже упоминалось в контексте истории Джона Леннона.
Вымученная улыбка  
Re: Ревность
Автор: Ленаnn   Дата: 28.07.08 17:20:42   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Pataphisist:

Джон пускал людей гораздо
>глубже внутрь, чем Пол. Это не оценочная категория,
>это констатация факта. Какие вещи Пола можно назвать
>глубоко личными? Все или ни одну? Я не знаю. Он
>гениальный музыкант и гениально закрытый человек.

Чтобы узнать на сколько Пол "закрытый", нужно послушать его альбом Memory Almost Full. Уж ещё больше открыться, по-моему, нельзя. Вообще у меня сложилось такое впечатление, что Пол дал нам всем возможность прослушать его завещание. Грустно

Добрый профессор  
Re: Ревность
Автор: Arrow   Дата: 28.07.08 19:27:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Pataphisist

В том то и дело, что Джон интроверт, поэтому его песни интроспективны. Для интроверта Джона большую значимость имеет то, что происходит внутри него, а не вокруг. Для экстраверта - Пола - наоборот. Отсюда такие его песни, как Penny Lane, Eleanor Rigby, Lonely Old People, She's Given Up Talking, Mr Bellamy - песни не о себе, а о других. Хотя экстравертность не мешает ему быть скрытным человеком. Это признавала даже Линда.

Небольшой экскурс в психологию:

Экстраверты и Интроверты

Психологии известно два принципиально разных типа личности: экстраверты и интроверты.

Экстраверты - это тип личности (или поведения), который ориентирован в своих проявлениях вовне, на окружающих.

Интроверты - тип личности (или поведения), ориентированный вовнутрь или на себя.

Для экстравертов характерно поведение, при котором человек стремится:

* к общению с людьми,
* вниманию со стороны окружающих,
* участию в публичных выступлениях,
* участию в многолюдных мероприятиях и вечеринках.

Экстраверт может быть превосходным тамадой, организатором (часто на общественных началах), чиновником, управляющим людьми, артистом или конферансье.

Для интровертов характерно поведение, больше связанное с комфортным одиночеством, внутренними размышлениями и переживаниями, творчеством или наблюдением за процессом. Интроверт может быть превосходным ученым, исследователем, наблюдателем, писателем или индивидуальным предпринимателем. Если экстраверту для комфорта необходимо присутствие других людей, то интроверту комфортно трудиться и в одиночестве.
Улыбка  
Re: Ревность
Автор: papan   Дата: 28.07.08 20:23:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Uliss13:

>Мне кажется, zand был прав в одном. Здесь не
>столь ревность, сколь мстительность и зависть.

Мстительность? Возможно.Женщины на многое способны,когда их отвергают.Это абсолютно нормально.Но зависть? Не понимаю.Пол и Йоко играли на разных,не пересекающихся полях.Главное это всё же ревность,ревность к Джону,которого она не хотела делить ни с кем на свете (а Пол был самый близкий Джону человек).И это тоже абсолютно нормально.Как и поведение женщины,когда она хочет завоевать мужчину.Конечно,у них разная тактика может быть,главное,чтобы она приносила успех.Но со стороны это всегда легко читается.Потому что и это абсолютно нормально.Если мужчина не завоёвывает женщину,женщина сама проявляет инициативу.И какой мужчина нужен женщине (а женщине мужчина),выбирают они сами,а не мы тут на форуме:-).
Сообщение  
Re: Ревность
Автор: Johnny_beatle   Дата: 28.07.08 21:16:30   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Ленаnn:


>Чтобы узнать на сколько Пол "закрытый", нужно
>послушать его альбом Memory Almost Full. Уж ещё
>больше открыться, по-моему, нельзя. Вообще у меня
>сложилось такое впечатление, что Пол дал нам всем
>возможность прослушать его завещание. Грустно
Chaos And Creation... тоже довольно "открытый" альбом. Наверное, первый в котором Пол излил душу. Вот многие недовольны тем, что МaкКaртни записывается практически в одиночку, а может именно это и помогает ему быть откровенным в своих последних песнях.
Я тащусь!  
Re: Ревность
Автор: Olesia   Дата: 28.07.08 22:54:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2 papan

Про Йоко я уже написала - в общем-то неплохо к ней отношусь.. Во всяком случае, понимаю и мне даже многое нравится. ) Но.. как-то хотелось чтобы и Полу тоже не было обидно! ))
получается так, что он хотел сохранить "Битлз", а Джон нет - но ведь он сам первым объявил, что они распались?. А еще сочинял такой стишок во времена 'Wingspan':
The Beatles splitted in sixty-nine
and since then they've been doing fine
and if you ask 'bout that once more
I think I'm gonna break your jaw! :-)

Улыбка  
Re: Ревность
Автор: papan   Дата: 29.07.08 09:32:40   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Olesia:

>получается так, что он хотел сохранить "Битлз",
>а Джон нет - но ведь он сам первым объявил, что
>они распались?.

Ну да.Говорят,в древности гонца,принёсшего плохую весть,тут же казнили.
Подмигиваю  
Re: Ревность
Автор: Olesia   Дата: 29.07.08 10:06:14   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2 papan

Это я не знаю к чему :)) Но мне кажется (и не только мне), что если бы не Чепмен, Битлз могли бы снова собраться вместе. Они и собрались в 90е, и Йоко помогла им в работе над 'Антологией'.
Она конечно его увела у битлов, но все-таки не причиняла ему зла!. )

А Пол.. ну это как раз тот случай, когда человек говорит о чем-нибудь с деланным безразличием (а на самом деле для него это значит много, просто не все от него зависело). )
Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика