Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Music General / Как определить принадлежность композиции к року

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
marschak (35), Seryi (35), Ludo4ka (36), Strange bet (44), Yeliseyev (44), Beat (45), Driver_X (47), Hil (57), Колдун 1966 (58), camel (62), oldtomas (64), еж ушастый (69)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
alanfairwell (7), Mihel (11), ra2006 (12), akifyeva (13), fruktoss (13), Irakli Maldini (13), Poly (13), polly maikber (14), Julydance (16), MrGrumbling (16), Little15 (17), Crazy_DiamonDs (17), Pilat (19), Beatle-Walrus (20), fanxxibek (20), kot (21), Ant (21), CobrA (21), Valour (21), Mr.Beat (21)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Как определить принадлежность композиции к року

Страницы: 1 | 2 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в MG
Сообщение
Как определить принадлежность композиции к року
Автор: Chaid   Дата: 07.06.08 23:57:47
Цитата
Уважаемые господа, собственно, сабж. По каким критериям или характеристикам я могу с точностью утверждать, что данный трек относится к року?

Вопрос  
Re: Как определить принадлежность композиции к року
Автор: Sambora   Дата: 08.06.08 00:19:16   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А Вам какая разница к чему он относится? Вам важна его принадлежность к тому или иному стилю или собссно сам трек?
Сообщение  
Re: Как определить принадлежность композиции к року
Автор: Chaid   Дата: 08.06.08 00:32:16   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Sambora:

>А Вам какая разница к чему он относится? Вам
>важна его принадлежность к тому или иному стилю
>или собссно сам трек?

Дело не в этом: мне однажды задали этот вопрос. И я, честно говоря, затруднился ответить чётко.
Ну, вроде, группы сами пишут тексты и музыку, сами исполняют и играют => рок. Но эта же схема может относится и к другим жанрам...
Улыбка  
Re: Как определить принадлежность композиции к року
Автор: papan   Дата: 08.06.08 10:35:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Chaid:

>По каким критериям или характеристикам я могу
>с точностью утверждать, что данный трек относится
>к року?

Абсолютно точных критериев не существует-это раз.У рока очень много жанров и стилей,подчас очень мало связанных друг с другом-это два.А три-в данном вопросе поможет большой опыт прослушивания разной музыки,в том числе и не рока.Тогда Вы сможет уверенно сказать:это рок/не рок.А о критериях пусть заботится тот ,кто спрашавает,т.к. у Вас к тому времени уже будет репутация эксперта:-).
Сообщение  
Re: Как определить принадлежность композиции к року
Автор: sebi   Дата: 08.06.08 11:51:30   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
да никак не определить. то есть, формально, можно привязать к какому-то направлению рока, но только формально. рок это ощущение, что ли... нечто нематериальное, субстанция какая-то эфирная...
Сообщение  
Re: Как определить принадлежность композиции к року
Автор: Sergei789   Дата: 08.06.08 19:16:39   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
на мой взгляд, рок определяется только... искренностью :)
вот Битлз - это не совсем рок... это больше в попсу
Хотя попса гениальная и все такое.
Уверен, что они (вернее, их) значительно приглаживали... в поздних альбомах
Классические Роллинги или Юту - это рок
Хендрикс - 100% рок
А вот современные Стоунз или Юту - альбомы в смысле - это откровенная попсня.
ну где-то так :)
Улыбка  
Re: Как определить принадлежность композиции к року
Автор: seal   Дата: 08.06.08 22:02:59   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Рок - это то, что нравится любителю рок-музыки.
И у каждого любителя рок-музыки он свой.
Например: для меня "Yesterday" является самым-пресамым роком, квинтэссенцией той самой искренности, о которой правильно сказал Sergei789.
И я считаю себя на основании этого "правильным" любителем рок-музыки.
Но вот Элвис (о ужас!) или тот же Хендрикс (о ужас, ужас!) при всей их несомненной искренности и принадлежности к року вообще - меня трогают в гораздо меньшей степени (мягко говоря), как, впрочем, и Роллинги (ужасам нет счёта:)
Мой вывод: определить понятие рок-музыки не то, чтобы трудно - просто невозможно.
Пчему-то вспомнилась (может и некстати) старая притча о трёх слепцах и слоне:)))
Здорово!  
Re: Как определить принадлежность композиции к року
Автор: karp   Дата: 08.06.08 22:10:00   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2seal:
>Рок - это то, что нравится любителю рок-музыки.
В точку!
Сообщение  
Re: Как определить принадлежность композиции к року
Автор: Sergei789   Дата: 09.06.08 01:04:05   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Seal, так ведь дело-то не в том, трогает вас или нет :)
вас может не трогать, но вы отдаете себе отчет, понимаете, что исполнитель искренен
Т.е. ему есть что сказать из глубин своей души, выразить себя... и он это делает
Собственно, если ему нечего сказать, и он искренен - то он просто молчит, это автоматически
Таким образом искренность - достаточное условие для рока

что касается Естердэй - да, пожалуй это Рок
А вот Эбби Роуд - попса попсой (имхо)

Или вот мадонну взять... пустая дефка, и сказать ей нечего... но пытается... в итоге - низкопошибная попса

2seal:
>Мой вывод: определить понятие рок-музыки не то,
>чтобы трудно - просто невозможно

не согласен. Рок - антитеза коммерческой музыки. А что такое коммерческая музыка? это музыка, созданная для наслаждения толпы/людей. Т.е. она ПОДСТРАИВАЕТСЯ под их желания. ПОд то, что они хотят услышать. И исполнитель - будь то Хендрикс или Юту или Стоунз - автоматически ВЫПАДАЮТ из рока, когда делают что-то на потребу публике, а не из принципа "не можешь не писать - пиши!"
Улыбка  
Re: Как определить принадлежность композиции к року
Автор: realife   Дата: 09.06.08 02:45:16   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Sergei789:

>Рок - антитеза коммерческой музыки. А что такое
>коммерческая музыка? это музыка, созданная для
>наслаждения толпы/людей.

где это Вы такое вычитали или сами придумали? вообще-то комерческая музыка это та, что хорошо продается!

да... наверное в этой теме еще более нешуточные страсти разгорятся, чем в теме про ущербность МР3. только тут доказать уж точно ничего никому не удасться. там хоть спектральные анализы какие-то есть, тут же голая полемика... и вообще все ярлыки журналисты навешивают. им же надо про что-то писать, типа статей "Битлз - это не рок!" или про то что "рок - искренняя непродажная музыка". а нормальные люди просто слушают то что им нравится и меньше всего паряться по поводу "рок это или не рок". ЧЕТКИХ РАЗГРАНИЧЕНИЙ НЕ СУЩЕСТВУЕТ!

p.s. а вот Фрэнк Заппа - это рок? :)))))))))))))
Улыбка  
Re: Как определить принадлежность композиции к року
Автор: seal   Дата: 09.06.08 03:37:16   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
"Seal, так ведь дело-то не в том, трогает вас или нет :)"
Дело именно в том, и только в том!
Современное поняие "рок" именно и вытекает из того, в какой степени "нравится-не нравится" эта музыка, скажем так, не вполне сложившемуся не совсем устойчивому всемирному сообществу людей, именующих себя любителями рок-музыки:)

"Рок - антитеза коммерческой музыки."
Злые языки утверждают, что некий самый богатый в мире музыкант, одновременно почему-то считающийся прямо-таки иконой рок-музыки, вообще ни одной музыкальной фразы не сочинил без мысли о том, как это будет продаваться:)))
А всё равно у него получается то, что в результате то самое сообщество именует рок-музыкой:)
Голливудская улыбка  
Re: Как определить принадлежность композиции к року
Автор: tch   Дата: 09.06.08 05:24:02   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Sergei789:

>Рок - антитеза коммерческой музыки.

В таком случае подавляющая масса академической музыки (кроме написанной на заказ) - это РОК!
Я тащусь!  
Re: Как определить принадлежность композиции к року
Автор: JohnLenin   Дата: 09.06.08 05:29:39   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2tch:

>2Sergei789:
>>Рок - антитеза коммерческой музыки.
>В таком случае подавляющая масса академической
>музыки (кроме написанной на заказ) - это РОК!

И ещё и какой!.. (попадается иногда!..). Например, если любитель и знаток рока послушает начало Третьей симфонии Сергея Прокофьева, то главная тема первой части покажется ему - где-то в чём-то почти хард-роком!.. :)))
Улыбка  
Re: Как определить принадлежность композиции к року
Автор: seal   Дата: 09.06.08 05:31:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
tch
А ещё "вершина рока" - "Two Virgins" с соло на сортирном бачке:)))
Валяюсь от смеха  
Re: Как определить принадлежность композиции к року
Автор: JohnLenin   Дата: 09.06.08 05:35:25   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2seal:

>tch
>А ещё "вершина рока" - "Two Virgins" с соло на
>сортирном бачке:)))

Это - уже образчик "прог-рока"!.. :)) Как часть квази-музыкальной конструкции (в трёх частях) - "Мироосчусчение"...
Улыбка  
Re: Как определить принадлежность композиции к року
Автор: seal   Дата: 09.06.08 05:42:08   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ильич, так недолго дойти до мысли "чем меньше музыки, тем больше рока":)))
Сообщение  
Re: Как определить принадлежность композиции к року
Автор: tch   Дата: 09.06.08 05:43:46   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2JohnLenin:

>Например, если любитель и знаток рока послушает
>начало Третьей симфонии Сергея Прокофьева, то
>главная тема первой части покажется ему - где-то
>в чём-то почти хард-роком!..

А для меня образец рока седьмая фортепианная соната Прокофьева
Улыбка  
Re: Как определить принадлежность композиции к року
Автор: JohnLenin   Дата: 09.06.08 05:47:55   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2seal:

>Ильич, так недолго дойти до мысли "чем меньше
>музыки, тем больше рока":)))

Мне уже приходилось высказыватсья на сей счёт. Могу только повторить:

Лучше МЕНЬШЕ - да ЛУЧШЕ!.. :)
Здорово!  
Re: Как определить принадлежность композиции к року
Автор: JohnLenin   Дата: 09.06.08 05:54:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2tch:

>2JohnLenin:
>>Например, если любитель и знаток рока послушает
>>начало Третьей симфонии Сергея Прокофьева, то
>>главная тема первой части покажется ему - где-то
>>в чём-то почти хард-роком!..
>А для меня образец рока седьмая фортепианная
>соната Прокофьева

Тоже верно!.. Особенно 1-я часть - Allegro inquieto !.. :)

И Восьмая - особенно Финал - Vivace. Allegro ben marcato (до Andantino)!.. :)
Сообщение  
Re: Как определить принадлежность композиции к року
Автор: Игорь Цалер   Дата: 09.06.08 08:12:36   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Какое отношение искренность, "антикоммерческость" и стремление высказать что-то там из необозримых глубин своей души имеют отношение к развлекательной музыке для масс, которую делали наркоманы, развратники, часто глупцы и даже бездари, мечтавшие о деньгах, славе и сексе? А ведь это классика рока! ;)
Сообщение  
Re: Как определить принадлежность композиции к року
Автор: yellow submarine   Дата: 09.06.08 10:38:59   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Развернутый ответ на тему рока потянул бы на хорошую диссертацию... Тут важно не путать рок с рок-н-роллом и понимать, что использование электромузыкальных инструментов, творческая самодостаточность (для рок-музыкантов характерно исполнение композиций собственного сочинения) являются вторичными и часто вводят в заблуждение. Рок - не просто музыка, а целая субкультура. А стилей и направлений у него огромное множество, несколько лет назад в каком-то музыкальном журнале я насчитал их 58. Но каждый год появляются новые.
Страницы: 1 | 2 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в MG
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика