Системы хранения аудио/видеоносителей

Это возрождение темы Corvin'а, которая, увы, была бес следа унесена ураганом прошлогодней техногенной катастрофы на сайте. Тогда были выложены какие-то интересные варианты хранения и размещения нажитого годами непосильного труда музыкального добра.

Пожалуйста, поделитесь идеями, люди добрые. Фото не обязательны, но приветствуются.

Нужное аудио грабим (желательно программой ЕАС с точным выставлением оффсетов) - архивируем во FLAC (level 8) для наибольшей экономии места - делаем MD5-файл прогой Trader's Little Helper (если аудио было уже в файлах, но без этого файла, тоже делаем - для видео-файлов тоже делаем MD5-файл той же прогой) - отписываем на DVD+R приличной фирмы - заносим список содержимого в список учета DVD+R-ов - делимся с друзьями - кладем на полку - забываем...

2илюха:
>кладем на полку - забываем...
Устройство этой "полки" или даже фотографию - в студию.

У меня сия проблема до сих пор актуальна.

2илюха:
>отписываем на DVD+R приличной фирмы

Например? Мне и TDK (вроде приличная ф-ма) такое г... попадалось

Я использую Verbatim, предпочтительно старые (Super Azo), Тайвань - пока не подводили.

2karp:

>2илюха:
>>кладем на полку - забываем...
>Устройство этой "полки" или даже фотографию -
>в студию.
>У меня сия проблема до сих пор актуальна.

Семь картонных коробок, в каждой - примерно по 110 DVD+R-ов в слимах. Занимают машиноместа - каждая размер СД на поменьше метра (сантиметров 60?). На диске маркером ближе к центру пишется номер (типа DVD#0666). Все диски расставлены по номеру, а все содержимое переписано в списке любого типа, но по алфавиту и с указанием номера. Это примерно 800 DVD+Rов, что дает 3,7 терабайта. Жесткий диск на 2 Терабайта в Америке стоит $500, у нас если и продается, то явно дороже, но его могут украсть, а картонные коробки с юзаными ДВД-болванками ни один дурак красть не будет. Предположим, что 2 жестких диска по 2 ТБ (эквивалент 800 ДВД-болванок) обойдутся в $1000. 800 болванок (не самых дешевых) по 17 рэ, уже в слимах, обойдутся всего-то в $550.

Можно пойти дальше - делим все записи на актуальные и не очень. Актуальные отписываем на болванки, которые держим в слимах. Не очень - на болванки, которые держим в банке на шпиле (учет и контроль, как завещал великий Ленин, жизненно важны в обоих случаях, так что самое главное - все переписать в список). Огромная экономия места в самой занюханной квартирке. Удобство пользования - почти столь же удобное, как если бы все было на жестком диске.

2илюха:

А какова судьба оригиналов, с которых это все переписывается? Видимо, вы их не покупаете, а где-то или у кого-то берете.

Я имел в виду бутлежню, которой поступают большие объемы, и которую отписывать или хранить на аудио-СД не всегда целесообразно и рентабельно, а оригиналы хранить особого ума не надо. Их, кстати, тоже можно заархивировать и создать проверочный файл MD5, тем самым обезопасив себя от "гниения компакт-диска".

2илюха:
> имел в виду бутлежню, которой поступают большие
>объемы, и которую отписывать или хранить на аудио-СД не всегда целесообразно и рентабельно, а оригиналы хранить особого ума не надо. Их, кстати, тоже можно заархивировать и создать проверочный файл MD5, тем самым обезопасив себя от "гниения компакт-диска".

Респект! И сколько же единиц хранения (пардон, файлов) у Вас таким образом организовано?

На 1 ДВД влезает в среднем 10 аудио-СД в беспотерьном качестве - так что за примерно $ 500 можно заархивировать 8000 СД, и займет это довольно умеренное место (примерно 1 м х 60-70 см х 15 см).

2илюха:

я поступаю примерно так же уже больше года. и те диски, которые поступают ко мне и те что были раньше в коллекции стал сливать через ЕАС во Flac и на ДВД-болванки. оставил только самые любимые с книжечками, как память о таком формате как СD, которые занимают всего одну полочку :)
а что делать, место ведь и вправду в квартире не резиновое.

Я в этом году начну осваивать "баночную" систему - все то же самое, просто все не особо нужное начну планомерно перемещать на шпили в "банках".

Все это прекрасно, изобретательно, экономит необыкновенно место, но меня не покидает грустное чувство: музыка в файлах, книги в файлах. Что-то не то. Наверное, я старомодный.

Книги у меня на 99,99% в оригиналах, а музыке в файлах, ИМО - самое место. Уже один вид сигнала в окне аудиоредактора, собственно, и показывает, что такое эта самая музыка.

... и не Вы один. Но и полки уже переполнены. Брать диски для того чтобы только копировать тоже нет возможности. Покупать CD чтобы "сжимать", куда их потом? И куда все то что уже есть?

2Primal Scream:

>Все это прекрасно, изобретательно, экономит необыкновенно
>место, но меня не покидает грустное чувство: музыка
>в файлах, книги в файлах. Что-то не то. Наверное,
>я старомодный.

2Primal Scream:
>Все это прекрасно, изобретательно, экономит необыкновенно место, но меня не покидает грустное чувство: музыка в файлах, книги в файлах. Что-то не то. Наверное, я старомодный.

И я тоже. Не воспринимаю "законсервированную" в виде компьютерных файлов музыку.

Это, мне кажется, чисто вопрос эстетики. На мой взгляд, музыка живет лучше всего именно в компьютерных файлах. Во-первых, как я уже сказал, там можно без труда сделать визуализацию музыки. Во-вторых, когда она абстрагируется от носителя, зачастую возможно абстрагировать ее от недостатков этого носителя (убрать не имеющие отношения к музыке шумы, или вернуть на место кем-то вырезанный, неважно кем, официальщиком или пиратом, фрагмент), и тем самым не отнять от музыки, а вернуть или добавить. Ну и в конце концов, компьютерные файлы - великое воплощение единства гармонии и математики. Так что я бы сказал, что музыка скорее живет, чем прозябает в этом формате. А что касается ностальгии - в 80-х-начале 90-х самым доступным для меня источником музыки был магнитофон. Я его слушал каждый день, и обычно не по малу. Ну вот сейчас для меня компьютер - как тот самый магнитофон, только в немеряно раз лучше. Это просто идеальный магнитофон - тот случай, когда идеал - не некая абстракция, а что-то используемое в повседневной жизни, ну как мечты о 2208 годе из нашего времени.

2Primal Scream:

>Все это прекрасно, изобретательно, экономит необыкновенно
>место, но меня не покидает грустное чувство: музыка
>в файлах, книги в файлах. Что-то не то. Наверное,
>я старомодный.


мне тоже больше нравится читать БУМАЖНЫЕ книги, а не с экрана. ставить обыкновенный CD в виртушку, жать play и рассматривать картинки буклета, но... если бы этих дисков было 20-30, как в среднестатистических домах, а когда их столько.... и современные технологии позволяют без потерь их просто архивировать, тем самым освободив шкаф, который может занимать целую стену в доме, почему бы этим не воспользоваться?! я знаю, многие коллекционеры не понимают и не одобряют такой подход. может дело в том, что для меня всегда была более важна сама музыка, а не "обертка" в которую она завернута. но тут, как говорится, каждому свое.

Да, да, все это понятно. Вы не делаете фетиш из физического диска. Только скажите на милость, куда вы деваете исходный материал? На помойку?

2Primal Scream:

>Да, да, все это понятно. Вы не делаете фетиш
>из физического диска. Только скажите на милость,
>куда вы деваете исходный материал? На помойку?

добрую часть раздал друзьям, что-то продал, а что-то до сих пор жалко отдвавть -сложил в коробку и на антрисоли. ну а самая большая гордость, как уже говорил, на полочке на почетном месте :)) последние новинки обычно какое-то вермя "живут" на жеском диске.

Я начал решать данную проблему со всяческих скопившихся у меня DVD дисков и дисков "Домашней коллекции" (джаз, "черная серия" и кое-чего из "ширпотреба" на mp3).
Были куплены т.н. "ларцы" для CD (внутри ящика конвертики "висят" на направляющих, наподобие фолдеров в "архивных" ящиках). Собственно, в эти ларцы все диски и перекочевали, полиграфия была свалена в пакетик и заброшена "куда подальше".

http://www.pogovori.ru/catalog/product_info.php...98&pSid=6aa21f2fda4e6cc59150bf55e76d995c
Подобные ларцы могут вмещать от 80 до 510 дисков.
Какие-то "тематические" диски (типа beatles-related) перекочевали в отдельные портмоне
http://www.pogovori.ru/catalog/product_info.php...88&pSid=6aa21f2fda4e6cc59150bf55e76d995c
Они бывают от "совсем ничего" до 200 дисков (иногда попадаются "чемоданы" на 300).

Преимущество "ларца" - много вмещает, имеет солидный вид, можно отправить "на шкаф" (типа антресоли).
Портмоне можно поставить на "книжнкю полку" (широкую), по типу того, как стоят офисные папки-"файлы") - и сие удобно весьма...

Проблему фонотеки так просто решить пока не удалось :-)

2karp:

>Они бывают от "совсем ничего" до 200 дисков (иногда
>попадаются "чемоданы" на 300).

Есть и на 400. У меня такой :)

2Primal Scream:
Для СД и винила глубокий стенной шкаф в две стены, пока все влезает но уже на приделе…
Правда когда некоторые позиции хочется послушать но вспоминаешь куда за ними лезть берешь что поближе.

Файлы - на одном из компов массив на 5 терабайт, плюс два терабайта на съемных дисках, пока хватает. Ну а ДВД отписки давно уже храню в банках.

В общем материала столько что не переслушать и пересмотреть до конца жизни, а становится еще больше.
Главный вопрос сейчас и зачем мне столько?

2Bog:

>Главный вопрос сейчас и зачем мне столько?

Это уже вопрос самопознания! Но сочувствую (т.е. испытываю те же чувства).

2Bog:
>Главный вопрос сейчас и зачем мне столько?

Предлагаю не заморачиваться в этой теме метафизическими вопросами.

2Bog:

>В общем материала столько что не переслушать
>и пересмотреть до конца жизни, а становится еще больше.
>Главный вопрос сейчас и зачем мне столько?

ну нельзя же так! Вы ведь на больную мозоль давите, которая мучает меня тоже регулярно.......а остановиться уже невозможно!

2realife:

>ну нельзя же так! Вы ведь на больную мозоль давите,
>которая мучает меня тоже регулярно.......а остановиться
>уже невозможно!
Это уже "наркомания". Несколько раз порывался продать, хотя бы часть, накопившегося. Гаждый раз супруга отговаривала. Вот и родились три стеллажа, о них я писал раньше.

Выходит всё равно как хранить диски - вертикально или горизонтально? Для сохранности диска это имеет значение?

2илюха:

>Я в этом году начну осваивать "баночную" систему
>- все то же самое, просто все не особо нужное
>начну планомерно перемещать на шпили в "банках".

Болванки имеют тенденцию портиться.
Ообенно при хранении в банках.

2Corvin:
>Болванки имеют тенденцию портиться.
>Ообенно при хранении в банках.
На этот случай у него, небось, "есть проездной" :-)
Ну и друзья или копия на жестком диске...

Мне понравился пример д-ра Ника и я собрал себе примерно такие полки для хранения винила.
Полная версия тут: http://dr-nick.livejournal.com/1129494.html

А для хранения cd собрал примерно такое вот безобразие, вмещающее примерно 2500 компактов.

... из стандартных 20-дисковых "черных" модулей. Кстати - на самом деле они вовсе не стандартные. Я встречал 3 разновидности и они не стыкуются друг с другом.

2Corvin:
>Мне понравился пример д-ра Ника

Этож сколько мне понадобилось бы места?
При моих двух тысячах винила и около десяти компакта…
Увы не пойдет-с…

2Beatlekid:

>Выходит всё равно как хранить диски - вертикально
>или горизонтально? Для сохранности диска это имеет значение?

Винил только вертикально, сд вобщем то все равно но есть мнение, что все-таки лучше вертикально.

"Двойные" толстые коробки, боксы, мини-винилы и пр. храню отдельно, в двух небольших квадратных икеевских полках.

Ну и плюс еще оккупировал стеллах под всякий другой нестандарт + DVD + VHS (о чего мог - избавился, осталось то, чего нет на ДВД) + компакт кассеты (которые жалко выкидывать).

2Bog:

>Этож сколько мне понадобилось бы места?
>При моих двух тысячах винила и около десяти компакта…
>Увы не пойдет-с…

Две тысячи винила? Реально.
В одну полку "половинной" секции самого дешевого икеевского стеллажа лезет около 100 пластинок.
Значит нужно примерно пять "половинных" секций - по 4 полки в каждой. Половинные кстати потому, что в "полных" по тяжестью винила полки прогибаются. ;-)

Есть и минусы открытого хранения: - пылятся; - выгорают.

P.S. По хорошему - каждую секцию неплохо бы разделить перегородочками на 2-3 части, чтоб пластинки легко доставались/клались. Для этой же цели (все никак не сподоблюсь) хорошо бы упаковать наиболее ценные айтемы в пластиковые пакеты.

А вот в такую полку отлично помещаются не только ДВД, но и сорокапятки (они по размеру как раз с DVD).

http://www.ikea.com/us/en/catalog/products/70106814

Кассеты и альбомы с DVD-болванками храню в стеллаже. В свое время сделал запас пустых кассет - до сих пор лежат нераспечатанными.

2 Bog: ну да, я как раз про компакт-диски говорил)

2 Corvin: ну уж кассеты то точно не следует хранить горизонтально...
А почему болванки портятся в банках? Из-за тяжести?

2Corvin:
>Две тысячи винила? Реально.
>В одну полку "половинной" секции самого дешевого
>икеевского стеллажа лезет около 100 пластинок.
>Значит нужно примерно пять "половинных" секций
>- по 4 полки в каждой.

Именно поэтому и написал, что не подходит меня интересуют более компактные варианты хранения..

...и все же на чем лучше хранить? Гарантия жесткого диска говорят до 40 лет без проблем (потом не понятно что). А болванки (CD и DVD) гарантия хранения до 100 лет. Но вот беда некоторая болвань через год проведенная в коробке не читается (говорят какой-то слой высыхает), а некоторые и через 10 лет читаются...И вот интересно узнать мнение, а на каких болванках лучше хранить? И в чем, в коробках или в конвертах? Тут вот появились болванки под мини-винил (CD, Verbatim). Одни говорят хорошие, другие-лучше не покупать. Меня это все интересует, поскольку имею примерно 1,5ТБт битловского медиа-архива и думаю как его лучше сохранить для потомков

Гарантий в этом деле никто не дает - самый лучший способ, это время от времени доставать носитель с полки, проверять, жив ли он (для убыстрения этого дела очень полезны проверочные файлы типа MD5, см. мои посты в самом начале), ну и если появляются признаки порчи (визуальные, замедление скорости копирования на жесткий диск, или просто паранойя появляется), ничто не мешает все самое ценное и нужное перекопировать на новую болванку, они стоят недорого.

По поводу того, на каких именно болванках хранить, лучше всего почитать компьютерные форумы. Там многие люди проводят всю свою жизнь в таком увлекательном процессе, как сравнительное изучение разных типов болванок разными специальными программами. Единственное, что известно наверняка, это:

CD-R долговечнее DVD-R, DVD+R;

Считается (есть научные статьи на тему), что DVD+R лучше приспособлен для целей архивации, чем DVD-R. Хотя есть еще какие-то типы болванок, стоят дороже (DVD-RAM? я про них не в курсе.)

Лучше брать в коробочках, чем в банках, и известных производителей, желательно пр-ва Японии, если нет Японии, то Тайваня, ну а после идут все остальные страны.

Ну и самое главное - болванки надо отписывать на компьютере, имеющем резервы производительности (чем мощнее, тем лучше), и не на самой высокой возможной скорости. Также рекомендуется в это время на компе ничего не делать и отключать тягомотные программы типа антивирусника.

Насчет в чем хранить - если не в коробочке, то желательно в пакетике, причем в бумажном или специальном "фетровом" (с маленькими дырочками), а не "полиэтиленовом".

2Sion22:

> А болванки (CD и DVD) гарантия хранения до 100 лет.

А если царапины? Да и срок в 100 лет представляется сомнительным.
P.S. Это я не к тому, что все надо хранить не на DVD-Rах. Другой альтернативы, к сожалению, нет.

Проблема хранения аудио архивов-большая проблема для фирм звзап.Мастера должны хранится вечно.Плёнка доказала свои 50 лет хранения(гарант.)Но плёнка -в прошлом.А что будет с цифрой через 50 лет не знает никто.Пока прф.стандартом считается(для digital record) HDD.-конечно выносной.
Я выбрал экзотический и дороговатый метод хранения аудио данных-цифрой на плёнке.(24/48).Конечно не для всего.А остальное-DVD+R.

2Corvin:

>А если царапины? Да и срок в 100 лет представляется сомнительным.
>P.S. Это я не к тому, что все надо хранить не
>на DVD-Rах. Другой альтернативы, к сожалению, нет.

Главное записать без царапин.А появляющиеся после-не так страшны.И ГЛАВНОЕ--УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ(темп.влаж итд).У меня за зиму-5 дисков накрылись(просто краска стала вспучиваться и дыррррррки),которые в машине лежали.

Вот статейка:
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2008/04/04/nharris104.xml

Лох-диджей потерял мастер своего альбома, т.к. единственный экземпляр хранился в ноутбуке, неизвестно куда девшемся в знаменитом "терминале 5" аэропорта Хитроу.

А если бы он следил за фишками, которыми мы тут делимся на "битлз.ру", он бы знал, что надо делать бэк-ап на болванки.

2илюха:

>А если бы он следил за фишками, которыми мы тут
>делимся на "битлз.ру", он бы знал, что надо делать
>бэк-ап на болванки.

Пока рано, мы еще не решили толком, как бороться с царапинами. ;-))

А если серьезно, я лично особо ценные диски отписываю в двойном экземпляре. А в идеале, надо бы в тройном, и на разные болванки (проверенные на совместимость с приводом)...

Мне кажется, более практично - на одну болванку плюс на один (в идеале два, хранимые в разных местах) винчестера.

Corvin - маниак.................помогите! /написал дипломированный специалист по хранению аудио-видео магнитоносителей/....Поехал в магазин,покупать диски...
и холодильник к ним.

2Primal Scream:

>Все это прекрасно, изобретательно, экономит необыкновенно
>место, но меня не покидает грустное чувство: музыка
>в файлах, книги в файлах. Что-то не то. Наверное,
>я старомодный.

я был в гостях у одной форумчанки. У неё небольшая (маленькая) квартирка, и все стены заполнены аккуратными самодельными полками с книгами. Другой мой друг лет 20 назад показывал коллекцию бобин, которая тоже занимала примерно три стены маленькой хрущевки.

У тех, кто живёт в стеснённых условиях, часто каждый литр жизненного пространства на счету. По этой причине, кстати, некоторые мои знакомые вообще не могут позволить продолжать собирать хорошие коллекции, а то, что уже есть, порой хранится запечатанным и не открывается годами.

Бывает, цифрА может спасти семью! Достаточно вспомнить: "ты всю квартиру захламил своими книгами! ты ж их даже не открываещь!" (неточная (с) из какого-то фильма) или: "...она выкинула все мои пластинки!..." (с)

2Олег Игоревич Мокряков:

>хранится
>запечатанным и не открывается годами.

В таком виде они занимают меньше места?

2Primal Scream:

>2Олег Игоревич Мокряков:
>>хранится
>>запечатанным и не открывается годами.
>В таком виде они занимают меньше места?

да, бывает так: одно дело, хранить CD в красивой стоечке(стоечКАХ), а другое - в коробке. В первом случае к объёму добавляется небольшое расстояние между дисками. А коробку ещё можно под кровать засунуть из экономии места. И забыть. Бывает, что нужда заставит вообще избавиться от коробочек, вложив блины вместе с полиграфией в конвертики... Книги тоже занимают меньше места, если набить ими картонную коробку, и туда же - под кровать. (проверено!)

2Олег Игоревич Мокряков:

>Книги тоже занимают меньше места, если набить
>ими картонную коробку, и туда же - под кровать. (проверено!)

это точно!!! как-то сложил много книг в коробку и на шкаф положил. уже не первый год там лежат. если нужна какая-то информация из тех книг, что есть в коробке - проще в интернете найти, чем лезть все это доставать.

2Corvin:
>А если серьезно, я лично особо ценные диски отписываю в двойном экземпляре. А в идеале, надо бы в тройном, и на разные болванки (проверенные на совместимость с приводом)...

Ну как тут не вспомнить Жванецкого с его "ни дня не могу прожить без фиксации". После перечисления хранящихся у его героя многочисленных документов, билетов, справок и пр., следует бессмертная фраза: "Причем это только копии, а оригиналы хранятся в таком надежном месте!..."

2yellow submarine:

>"Причем это только копии, а оригиналы хранятся
>в таком надежном месте!..."

;-))