В Украине БИТЛОМАНЫ НАЧАЛИ ДЕЙСТВОВАТЬ!

2Sgt.Pecker:
>вообще-то НА Украине,вспомните Т.Г.Шевченко.

Ну, вообще-то в русский язык давно введена эта поправка. Раньше, когда Украина являлась окраиной империи, говорили НА Украине (от русского "на окраине"). Теперь принято говорить В Украине (из передачи «Говорим по-русски» радиостанции Эхо Москвы), не мною выдумано.

>Они мне ещё за Севастополь ответят(с)
Ага! А американцы за Аляску!

Не вводили в русский язык такой поправки см. грамота.ру
http://spravka.gramota.ru/?action=bytext&findstr=%F3%EA%F0%E0%E8%ED%E5
к окраине НА никакого отношения не имеет. Русь - всяко не окраина, но говорят "на Руси" и, почему-то никто не обижается.

Сам своими ушами слышал передачу Эха. Честное слово, был трезв! Бардак он везде бардак...

Институт русского языка имени В.В.Виноградова Российской Академии наук в данных вопросах является последней инстанцией.

см: http://rusgram.narod.ru/1645-1668.html

§ 1665
"...жить на Украине, ехать на Украину..."

вопрос закрыт.

(если брать Шевченка, то:

Як умру, то поховайте
Мене на могилi
Серед степу широкого
На Вкраїнi милiй)

но так недолго нахватать плюсов за нарушение правила форума 3.8.
(Сообщения на иностранном языке. Используйте русский и (по необходимости) английский)

Так я же и говорю, что бардак...
Поисковая система Яндекс выдает на запрос "в Украине": страниц — 32 064 808, сайтов — не менее 79 437, в каталоге — 88
а на запрос "на Украине": страниц — 11 684 659, сайтов — не менее 72 728, в каталоге — 127

Да Бог с ним, речь не об этом.
Я, действительно, сегодня в новостях видел репортах о предложении переименования. Вопрос пока висит в воздухе.

2Вад:
подумать только! я сейчас занимался тем же самым ))))))
с той разницей, что пытался выловить первые упоминания "в Украине"

пока ограничусь следующим: новомодный вариант, очевидно, стал распространяться после начала его употребления Путеным. Так вот на сайте президента http://www.kremlin.ru/ первое упоминание "в Украине" было 9-го августа:

СООБЩЕНИЕ ПРЕСС-СЛУЖБЫ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - Дата: 09.08.2000
...В Украине глубоко возмущены подлым и трусливым преступлением террористов - взрывом в подземном переходе на Пушкинской площади...

а вот словосочетание "на Украине" на тот момент встречается уже в 12 местах!

ноу комментс

2McMace:

>в Украине в городе харьком Битломаны переименовали
>улизу Ленина на Леннона!!!

И все же... Тут за лингвистическими спорами так и осталось непонятно, переименовали или нет? Или это только благие намерения?

Любі Українці,а точніше не Українці,давайте поговоримо про новину у Харкові.

2McMace:

>Любі Українці,а точніше не Українці,давайте поговоримо
>про новину у Харкові.
Официально не переименовали,Юно чувствую что будет официально...

Помню, на корпоративной вечерушке в Новый 2001 год была такая прикидочка. Назовите человека уходящего века. Я помнится, назвал ДЖона Леннона. Как ни странно, человек семь меня тогда поддержало. Но победил, естественно маршал Жуков, кто еще.
Понимаю, оффтоп.

Кстатию
"Сержанта Пеккера,больше беспокоит англо-саксонизация оного,но и это мы проходили,когда все сливки общества общались на французском в 19-м веке..."

Мне кажется, что русскому языку это пошло только на пользу.

Меняем Ленина на Леннона?

Проспекту Ленина сегодня пытались дать другое имя – Джона Леннона, лидера группы «Битлз».
Надежда ТЕСЛЯ / 18.12.2007

Леннона избрали в частности из-за того, чтобы населению было проще запомнить новое название, мол, Ленин легко переходит в Леннона.

Сегодня на проспекте Ленина напротив Дзержинского райисполкома несколько человек переклеивали таблички с названием улицы. В результате чего проспект Ленина плавно превращался в проспект Леннона.

Представители областной партии Реформы и порядок, выступившие с инициативой этого переименования, заявили, что названия улиц имеют воспитательное значение, поэтому они должны воплощать в себе не кровопролитие и террор, а любовь.

- Нужно избавить наши города от символов тоталитарной эпохи. Одним из таких символов являются названия улиц Харькова, свыше 150 из которых несут имена трагических страниц прошлого Украины, - сказал глава областной организации Партии реформы и порядок Иван Варченко. - Кровавую революцию и террор должна заменить любовь, которую проповедовал Леннон с группой. Перед каждым Новым годом они дарили миру свои альбомы, которые рождали хорошие эмоции и любовь.

Но то, что несколько зданий в миг «сменили» свой адрес, живущие там люди, даже не догадывались.

- Как вы себя ощущаете по новому адресу, - спрашиваю у работницы аптеки на проспекте Ленина/Леннона.

- Чего? Как? Когда? Нет, мы не хотим, чтобы проспект менял название.

С подобными вопросами пристаюи к некоторым прохожим, все однозначно заявляют, что не желают переименования проспекта.

- Зачем подстраиваться под Великобританию, и так уже всю страну Америке продали, - говорит молодая девушка.

- Больше делать нечего? – возмущается мужчина.

Инициаторы переименования провели свой опрос населения. Когда начали пересчитывать голоса – вначале сплошь всеза Ленина. Потом попалось несколько за Леннона. В итоге из 110 опрошенных 65 харьковчан высказались за то, что бы проспект оставался с именем вождя пролетариата, а 45 – за то, чтобы увековечить в Харькове легендарного певца из «Битлз».

Но нужно сказать, что до официального переименования еще далеко. Предложение ПРП топонимическая комиссия не утвердила.

Для самих инициаторов пока важно и то, что их предложение обсуждается. То, что переименование обойдется городу в определенную сумму, их не беспокоит. По словам Ивана Варченко, 1 километр переименованной улицы стоит менее 3 тыс. грн, (это только смена табличек и изменения в документах).

К слову, в отношении остальных 150 улиц с названиями в честь тоталитарной системы, ПРП также будет требовать переименования.

http://www.gazeta.kh.ua/city/2007/12/18/145143.html

Добавлю свои 5 копеек (безо всякой политики). Если речь вести о названии государства, то, несомненно, нужно писать "в Украине". Иначе почему не пишется "на России", "на Польше" и т.п.? Шевченко сочинял свои стихи тогда, когда Украина не была независимым государством.
Если государство расположено на острове, тогда, как правило, употребляется предлог "на". "На Кубе", "на Кипре"... Хотя (как бы это не резало слух), и "в Кубе" будет фактически правильно. :)Правда, выражение "в республике Куба" куда благозвучнее. :)

У меня тоже пятак имеется:) ИМХО, это всего лишь устоявшиеся географические словосочетания. Ничего больше. На Кавказе, в Карпатах, на Аляске, в Сибири, на Кубани, в Карелии. Подобное имеет место и в других славянских (и не только славянском, - венгерском, например) языках. Пример из польского языка: na Węgrzech - в Венгрии, na Ukrainie - на Украине, w Niemczech - в Германии, na Łotwie - в Латвии, w Czechach - в Чехии, na Słowacji - в Словакии. Примеров множество. Проблема, мне кажется в головах...
Лично я живу "на Украине" и не испытываю никакого дискомфорта от данного факта:)))

2Mr. Hick

Абсолютно согласен.

Предлог "на" употребляется, как правило, к островам и островным государствам. На Кубе, На Тайване, на Кипре, на Мальте на Барбадосе.
Хотя опять же: В Индонезии и НА Филиппинах. Может оттого, в то "в Филиппинах" трудно выговаривается? С другой стиороны - В Венесуэле, В Великобритании.
Вобщем, я запутался...)))

>Хотя опять же: В Индонезии и НА Филиппинах.
Потому что нет таких островов, "Индонезия". Это государство, расположенное на островах Малайского архипелага и западной части о. Новая Гвинея.
>устоявшиеся географические словосочетания
Есть "устоявшееся" слово "пидарас", которое не является грамматически правильным. :)
>Проблема, мне кажется в головах...
Согласен. Но ведь McMace в название темы совершенно правильно с грамматической точки зрения написал (написала?): "В Украине БИТЛОМАНЫ НАЧАЛИ ДЕЙСТВОВАТЬ!". Тут же автора принялись пинать и учить "великому и могучему".

Drybushchak

Есть Индонезийский архипелаг, есть Филиппинский архипелаг.
Что касается богатого слова "пидарас", то тут Вам виднее, я его не употребляю.

А вообще то мне без разницы с каким предлогом употреблять Украину. Хоть "под".

2Sgt.Pecker:
>Блин,я думал это к липовому назначению тимошенки...

Не трогай Тимошенко:)

>вообще-то НА Украине

Если ты хочешь пи сать по-своему - пиши, как угодно, а правильно - в Украине.

2ИГОРЬ:
>Не, бесполезняк - они жутко обижаются когда говорят
>НА Украине.

Не обижаются, а поправляют:)

2Sgt.Pecker

>Не знаю,лично меня коробит это:В Украине.Тогда
>уж пусть и пишут по-украински,мне это всегда настроение поднимает.

Какой смысл, если ты украинского не знаешь?

>Они мне ещё за Севастополь ответят(с)

Кто они - поименно?

>Ну как же с этими красавицами общаться на олбанском?

Только на албанском!

"На закуску процитируем всеми уважаемого знатока русского языка Д.Э. Розенталя. Он пишет:


В — НА (при указании местонахождения, направления движения, сферы деятельности, средств передвижения).
1. Предлоги совпадают в значении <…>.
2. Предлоги различаются:
1) оттенками значения: смотреть в небо (в одну точку) — смотреть на небо (охватывать взглядом большую поверхность);
2) частотой употребления <…>;
3) профессиональным или устарелым характером одного из словосочетаний <…>;
4) закреплённостью в устойчивых оборотах <…>;
5) сочетаемостью с определёнными словами: <…> Был в Крыму, в Подмосковье, на Смоленщине, на Кавказе, на Дальнем Востоке.
(Д.Э. Розенталь. Справочник по русскому языку. М., 1998. С. 334).

Как видим, с какого края ни подойти, а лучше, достойнее и самостийнее жить… именно на Украине!"

http://rusyaz.ru/is/vu.html

2Flaming Rain:
>5) сочетаемостью с определёнными словами: <…>
>Был в Крыму, в Подмосковье, на Смоленщине, на
>Кавказе, на Дальнем Востоке.

Знаешь, "сочетаемость с определенными словами" - дело наживное:) Если ты был "в Крыму", который даже не отдельное государство, значит, ты по логике был "в Украине". Кроме того, не стоит без оглядки цитировать советских лингвистов - времени много прошло, а часть языковых норм все еще носят идеологическую подоплеку.

Хотя лично мне - все равно. Если человек упрямо был "на Украине" и ему в этой связи "за Севастополь ответят" - я понимаю, что не стоит терять время:)