Какую музыку слушаем?

2еж ушастый:
>Совершенно так же как и негритянским рабам в Штатах...
>Путь схожий, только со временем у негров трансформации
>последовали, а англичане сохранили свой морской
>жанр практически в нетронутом виде.
Вот любопытно, понять бы, почему английские морские песни притормозили в развитии.

2Nich:
>В курсе, в курсе. Вот кстати тоже "Дубинушка"
>- шанти. Своего рода.
:)) А ведь правда.

.......

2еж ушастый:

>А слова такие:


 …Кгхмм… А Йо-Хо-Хо вы про оригинал что-нибудь знаете? And the Bottle of Rum там éсть слова?

2all:

>sea shanties

YouTube мне выдал этот фильм по теме вслед за песней

to Oldboy

Спасибо, посмотрю обязательно!

to ledzep

Эта песня называется The Deadman's Chest (Cундук мертвеца), она, как бы это выразиться, искусственная. Ее автор Роберт Л. Стивенсон, ее поют пираты в его романе 'Остров сокровищ' и там он приводит всего-то припев:

Fifteen men on the dead man's chest—
...Yo-ho-ho, and a bottle of rum!
Drink and the devil had done for the rest—
...Yo-ho-ho, and a bottle of rum!

и еще строку ближе к концу романа:

But one man of her crew alive,
What put to sea with seventy-five.

Уже по выходе романа нашлось множество авторов, анонимных и под своим именем, которые, отталкиваясь от текста Стивенсона, 'воссоздали' песню целиком. Есть куча всяких вымышленных и подтасованных историй будто бы песня - настоящий пиратский фольклор, это вздор. Ее родитель - Р.Л. Стивенсон, а 'вырастили' ее более поздние авторы сообща и порознь.

>sea shanties

Вот мои любимые Sea Shanties:

to Янка-битломанка << Вот любопытно, понять бы, почему английские морские песни притормозили в развитии. <<

Ну, во первых, отталкиваясь от того материала, который вы сами цитировали, становится ясно, что даже не все англоязычные видят разницу между хоровыми рабочими песнями матросов и морскими песнями, это деление больше для исследователей. Первые были менее взыскательны, они не для отдыха и не для публики, для работы, вторые более изощренные поэтически и музыкально, допускают инструментальное сопровождение, это уже ближе к современному искусству. Сейчас их общая публика смешивает и не различает. Так вот, если посмотреть на то, что делают The Longest Johns, это довольно изысканные музыкально и поэтически морские песни, хотя и без инструментала, но на настоящие shanties, я уверен, он не тянут. Вообще вопрос, сохранились ли где-то образцы настоящих рабочих песен матросов не в рафинированном виде сродни вопросу, а сохранились ли где-то образцы самых примитивных вокальных форм, из которых вырос блюз. Надо посмотреть материал, что Oldboy выложил, может там что-то есть. Англичане слывут консерваторами, но тот стиль, что демонстрируют The Longest Johns, это явный ‘новодел’ хорошего качества, это музыкальная эволюция. Shanties, должно быть, были примитивны.

2еж ушастый:

Есть еще такой мини-видеосериал по названию песни, основанный на "Radio Ballad" 50-х годов. Мне смотреть сложно даже с субтитрами, посмотрел пока кое-что кусками.

Вот еще у меня отличный проект с sea shanties. Тут и Ник Кейв и Стинг и Боно и даже Лу Рид и Брайан Ферри...

2еж ушастый:

>даже не все англоязычные видят разницу между
>хоровыми рабочими песнями матросов и морскими
>песнями, это деление больше для исследователей.

Я когда-то назвал шанти песню The Leaving of Liverpool, хотя и знал, что это д.б.рабочие песни. Но многие действительно смешивают. Хотя ее ритм может и соответствует. А из известных шанти - песня про пьяного матроса.

Ну да, вот тут отличные примеры примитивных форм shanties, с объяснением как ударение в определенных фразах помогало выполнять определенные операции - рывок, тяга, якорные работы, помпа и т.п. В видео Oldboy-a этот момент тоже есть, я сейчас смотрю как раз.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Шанти_(жанр_песен)

to Oldboy << А из известных шанти - песня про пьяного матроса. <<

5:58 и далее вашего видео

2еж ушастый:

Благодарю за обстоятельный ответ!

Oldboy и hunkydory1967, спасибо за материал.

to Янка-битломанка

Не за что! Как в видео сказали, отличительная черта настоящих shanties - много ритма и очень примитивная, условная мелодия, ритм главенствовал, бо это то, что составляло сущность занятия, определяло его. В видео 7:45 - они предупреждают, звучать будет странно, так и есть, вот это то, что представляли собой настоящие shanties. А потом в них пришла поэзия, ибо есть английская пословица All work and no play makes Jack a dull boy, стали петь не только для работы, но и для души, для удовольствия, так и появились не только ритмичные, но и мелодичные и красивые морские песни. Так что трансформировался жанр, даже очень как.

.....

2audi:

>.....

Strawbs Ghosts

Красивейший альбом, с удовольствием послушала. Его и Hero.., очень. 👍