Всем знатокам русского языка!!! Филологический диспут двух битломанов или помогите поставить точку в принципиальнейшем споре!

кентакки фраед фингерс унд нагетс?

зачем так истеризировать? вот из очень хорошего портала грамота.ру - комент, так сказать (это для тех, кому лень туда заглянуть):
напечатано в СМИ -- следует читать
Введены новые нормы русского языка. -- Вступил в силу приказ Минобрнауки, утверждающий в качестве официальных словари русского языка, содержащие рекомендации по нормативному произношению и словоупотреблению.
Чиновники узаконили средний род слова кофе. -- Чиновники узаконили некоторые словари русского языка. Словари же указывали на допустимость употребления слова кофе в среднем роде еще в конце прошлого века.
Теперь вместо договОр и йОгурт надо учиться говорить дОговор и йогУрт. -- Ударение дОговор и йогУрт только признается допустимым. Носители языка, привыкшие говорить договОр и йОгурт, имеют полное право говорить так и впредь.
Лингвисты пошли на поводу у масс. Скоро узаконят ложить и звОнит. -- Критериев признания правильности речи, нормативности тех или иных языковых фактов несколько, при этом массовость и регулярность употребления – только один из них. Например, ударение звОнит и глагол ложить тоже массово распространены, но нормативными не признаются, поскольку не отвечают другим критериям, необходимым для признания варианта нормативным.

И от себя - периодически ситуация с культурой русской речи представляется как катастрофальная. Почему-то об этом прежде всего вопиют те, кто и в жизни не видел ни одного нормального "Словаря по культуре русской речи". А такие уже есть. Например, изданный во Флинте-Науке в 2003 г. энциклопедический словарь "Культура русской речи" (с большим участием краснояских специалистов). и еще есть. не надо только "смиские" и пиаровские "вершки" собирать - есть и нормальные "корни".

вчера по телику брали интервью на эту тему, многие слависты и филологи в шоке. Но мне понравилось, как актриса Чулпан Ахматова сказала, - "чтобы там не решили, я никогда не буду говорить "черное кофе" или дОговор, даже если это будет записано во всех словарях".

2Монстр66:

, даже если это будет записано
>во всех словарях".
Неправильно цитируешь - во всех слОварях

И , вперЕд грЯдущими измЕнениям в великом и могУчем (Александр Сергеевич, я понимаю что и ЧЁрная Речка Вам кажется сейчас сверкАющим алмАазом, я тут с питерскОми друзьями догОворюсь, вам и мАтраск ОртопЕдический поднесут, что б бока при кажНом изменении в словарЯх при переворатах вам не жало) - Все словари - Даля, Ожегова и иже с ними - в мусоросжИгатательные заводы!

2Монстр66:

>вчера по телику брали интервью на эту тему, многие
>слависты и филологи в шоке. Но мне понравилось,
>как актриса Чулпан Ахматова сказала...

вы перепутали, не Ахматова, а Хаматова!

да точно

йогУрт - это вообще олный бред - иначе никак не назовешь, еще меня лдоибло брачАщиеся икуда только мир катится?

как куда, к пинжака, килОметрам, пОртфелю.... :))

2Alisa5White:

>йогУрт - это вообще олный бред - иначе никак
>не назовешь, еще меня лдоибло брачАщиеся икуда
>только мир катится?

насчет йогУрта все же не все так однозначно, в старых словарях есть только одно произнесение йогУрт, просто мы этого не знали...

2Монстр66:

>просто мы этого не знали
)))
я, наверное, с полгодика, как появился продукт, называл его йогУртом, но под давлением общественности смирился с йОгуртом )

Alisa5White,
> еще меня лдоибло
Убила)))

2Олег Игоревич Мокряков:

>2Монстр66:
>>просто мы этого не знали
>)))
>я, наверное, с полгодика, как появился продукт,
>называл его йогУртом, но под давлением общественности
>смирился с йОгуртом )


У меня примерно такая же история со словом подрОстковый, ну никто из моего окружения так не говорил, в итоге смирился с подросткОвым, а тут и норма подоспела в словаре.... Вот еще на снОсях, но тут я пока борюсь....Вот так пролетарии потихонечку и выжимают русский язык в свою сторону.... А ну как кому-то не понравится правило Жи и Ши пиши с буквой И и опа!, норма в словаре Жы и Шы появится :))

Вот так и появляются новые "нормы" - в этих вот форумах... обкатываются
"еще меня лдоибло"??? "Чулпан Ахматова" (бедная Анна...)

А ведь всё проще - никаких "нововведений" нет, нормы не изменились - хочешь "ЙОгурта" - ради Бога, его и дадут! И за "черный кофе" никто пенять и двоек ставить не будет. Пора всё ж успокоиться, наверно?

да никто, вроде, особо и не нервничал :) Нормальный человек по-любому "черное кофе", "в Украину", "дОговор" говорить не станет, пусть хоть во всех словарях это станет нормой......

не станет. Словари не такие уж и глупые - люди глупее бывают. Во всех СМИ подняты были все по "тревоге": А! русский язык бьют! Смешно.

Вот, нашел у Лебедева о кофе:

Мужской род бедному напитку достался от устаревших форм «кофий» или «кофей». К примеру, до войны слово «метро» тоже было мужского рода (потому что метрополитен — он), в газетах писали: «наш метро».
В ботанике растение кофе — оно. Мужской род не делает напиток из зерен кофейного дерева более благородным, чем, скажем, напиток из бобов какао.
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/138/

да это все известно, и персонаж известный. Даже шутка есть, на каждое правило русского языка всегда найдется свой Лебедев. Есть правила, которые просто нужно запомнить, вне зависимости от того, что написал или не написал об этом мистер Лебедев :)

2Монстр66:
>насчет йогУрта все же не все так однозначно,
>в старых словарях есть только одно произнесение
>йогУрт, просто мы этого не знали...

А мне вообще нелегко далось лет 15 назад, когда сей продукт появился в наших магазинах, перейти с ударения на У, к которому я привык, работая за границей, на О. Теперь снова переучиваться?

ну уж если дело принципа, то получается, что да....