Алексей Романов: "Маккартни одарил свободой фразировки" – это как?

2Caterpillar:
А мне не кажется, что "фразировка" - это устоявшийся музыкальный термин.

2Caterpillar:

>2Expert:
говорит о способности Маккартни
>очень легко обходиться со словами, и вставлять
>в песни совершенно бессмысленные фразы, к-рые
>потом приживаются и не режут слух (напр. the movement
>you need is on your shoulder).

Действительно, трудно назвать сочинение абракадабр - "фразировкой". К тому же видимо он у Джона этому научился. Без него "движенья на плече" скорее всего бы не было. Да и у Дилана есть такие же нелепецы. Вопрос скорее в том, почему они шли на это. Создать этим бабблингом какое-нибудь сюр-впечатление от слов песни? Дать толчок воображению? В конечном итоге, ведь не все должно быть "точно и понятно".

По-моему, под свободой фразировки Алексей Романов имеет ввиду не игру на бас-гитаре, а свободное мелодическое мышление при сочинении песен. Фразировка на бас-гитаре... Вряд ли здесь речь об этом, скорее все-таки о голосе.

2Евгений Глухов:
>Фразировка на бас-гитаре...
Да, представь, такое существует... :)))

2SergeK: Ну я знаю, читал:) Но Романов не о басе, по-моему.
Офф-топ:Насчет фразировки на басу, кстати - приходи на концерты Funky Soul (Николай Арутюнов), может быть, и фразировочкой тебя порадую:))
http://www.arutunov.ru/shows/shows.htm

2Евгений Глухов:

>По-моему, под свободой фразировки Алексей Романов
>имеет ввиду не игру на бас-гитаре, а свободное
>мелодическое мышление при сочинении песен.

А разве у Леннона были с этим проблемы?

2Евгений Глухов:
>Funky Soul
Коле Добкину привет передавай! Скоро ему работу подкину :)

Для меня нет сомнений,что речь идёт именно о фразировке в басовых партиях.

2 Expert: у Леннона тоже все в порядке с фразировкой - но Романов отметил Пола. Собственно, вряд ли это высказывание имеет суперсерьезный подсмысл - насколько я видел и слышал Алексея Романова, он выражается именно в таком стебном духе.
2 papan: может быть и так. А может быть, речь о фразировке вообще - если у музыканта она интересная, то и в игре на басу, и в написании мелодий, и в гармонизации это проявляется. Странно, что Романов (учитывая, что бас-гитара - не основной его инструмент, хотя он владеет) будет говорить именно о басе. Тогда можно спросить - а что, у Билла Уаймена или Джона Энтвистла проблемы с фразировкой?..

А я, честно говоря, за редким исключением, никаких "особых" фраз у Маккартни, как у бас-гитариста, не заметил. Редкое исключение - это, к примеру, то же вступление в "Michelle", когда первая же басовая нота не тоника, а доминанта, и только третья нота - тоника. Я не про навороты, я именно про фразировку.

2Евгений Глухов:

>Тогда можно спросить - а что, у Билла Уаймена
>или Джона Энтвистла проблемы с фразировкой?..
Я думаю,что в части фразировки Пол где-то посередине между Биллом и Джоном:-).И здесь проблем особых не было.Проблема была у Пола в части взаимодействия .Почему Пол ?Потому что Романова спросили про Битлз:-).Вообще про Ху в СССР знали недостаточно. Про Роллингов знали лучше,но тоже не так,как они того заслуживали.Если бы было иначе,проблем с ритмом в русском роке было бы наверное меньше:-).

tch***
По -моему,обыгрывание гармонии в басу по нетрадиционным арпеджио для Битлз после 66 не редкость? В "Морже" вот.

2papan:

>По -моему,обыгрывание гармонии в басу по нетрадиционным
>арпеджио для Битлз после 66 не редкость? В "Морже" вот.

Володя, это вполне нормальная вещь и Битлы тут далеко не первопроходцы:)

2tch:

>Володя, это вполне нормальная вещь и Битлы тут
>далеко не первопроходцы:)

Конечно.Пол вот признаётся,что Бич Бойз ему в этом много помогли.Но слушали то у нас не Бичей,а Битлов:-).

Это да:) Но кто-то в это время тайно слушал Бичей!

Чаще всего фразировка обозначается как основная организующая часть мелодии, но и употребляется также для характеристики исполнительских трактовок.
В этом смысле можно говорить и о фразировке при игре на бас-гитаре, поскольку там может быть басовая аккомпанирующая мелодия. Но вот уместно ли употреблять здесь термин "свобода фразировки"? И если таковая существует, то хотелось бы примеры из конкретных песен - типа, вот здесь у Пола в басовой партии сплошная, так сказать, свобода фразировки.

Но поскольку Романов говорит, что Джон внушил ему уважение к текстам, то свобода фразировки у Маккартни относится, скорее всего, к мелодиям песен. Но и здесь я бы мог назвать несколько композиторов, которые не хуже Пола владели свободой фразировки (и современников и писавших до него). Поэтому я все-таки думаю, что Романов высказался наобум, не совсем продуманно. Джорджа, кстати, Романов вообще не характеризует, а только говорит, что он первым зацепил его сознание. С чего бы это?

Возможно, можно сказать о "свободной фразировке" у бас-гитары в "Happiness Is a Warm Gun"?

К сожалению не знаю Алексея Романова, но обсуждение получилось очень интересное.

Алексей Романов довольно продолжительное время работал с ушедшим от нас Евгением Казанцевым, чьё мастерство бас-гитариста ценил очень высоко с позиции именно вокалиста. Он говорил мне в своё время примерно следующее: «Я могу летать голосом где угодно, и точно знаю, что в момент "приземления" Женя мне во-время подставит надёжную основу».
В случае с Маккартни я допускаю, что речь идёт всё-таки о бас-гитаре.

2Mr.Moonlight:

>. Но и здесь я бы мог назвать несколько композиторов,
>которые не хуже Пола владели свободой фразировки
>(и современников и писавших до него).

В интервью с Веннером Джон говорит,что они для прикола пропускали такты в песнях и смотрели,заметят ли:-).