Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Mind_Game (34), Кукумалу (35), Beatle-Walrus (36), matrikat (43), Alek (46), Heinrich Ptiza (48), Кастян (48), valdai (49), Витя Кипербаум (54), Alex (64), buzun (66), Vakeshy (69), Andr McCull (72), PhotoGraf (72)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
megapro17 (3), Yaroslav007 (7), Aaron Sheiman (7), tskans (11), Litox (12), badboyboogie (14), Arina S. (14), BeatleDolly (16), Jet - 1 (16), Fam (17), AnotherGirl (18), ausong (18), Леди Дождь (18), Витя Кипербаум (18), happy84 (18), Alyona (20), Spike (21), Lenok (21), Juliaz (21), Art (21), Romeo Whisky (21), oskarash (21), Wendl (22)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...

Тема: Джон Леннон - Imagine (1971)

Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Улыбка
Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Corvin   Дата: 23.11.05 10:51:52
Цитата
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Sitaradio   Дата: 23.11.05 11:25:54   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Согласен, идеологии победили здравый разум автора этой статьи, а "Представьте себе" просто притянута за уши.
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Игорь Цалер   Дата: 23.11.05 11:47:15   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
По-моему, очень толковая и своевременная статья, и Imagine к месту - она выступает иллюстрацией, в сжатой форме содержащей все инфантильные и идеалистические лозунги хиппующих "либералов". Политкорректность до добра не доведет...
Спасибо, Corvin, за такие занимательные ссылки.
P.S. Против песни ничего не имею - красивая и значимая, но вот жить в мире, который она живописует, не хотел бы.
Отстой!  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Halloween   Дата: 23.11.05 12:00:34   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А по-моему, статья совершенно бестолковая в том, что касается приплетения Imagine. Можно относиться к политкорректности как угодно, но привлечение этого текста в качестве иллюстрации - откровенное передергивание. Автору захотелось выпендриться. Продемонстрировать свежий взгляд - на белое как на черное. Но для этого требуется чуть больше таланта, чем для дешевой парадоксальности.
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Игорь Цалер   Дата: 23.11.05 12:08:00   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
>> по-моему, статья совершенно бестолковая в том, что касается приплетения Imagine. Можно
относиться к политкорректности как угодно, но привлечение этого текста в качестве иллюстрации -
откровенное передергивание.Автору захотелось выпендриться. Продемонстрировать свежий взгляд - на белое как на черное.

Почему же? Песня как раз о том, о чем и статья. Мне кажется, Вас просто слегка коробит, что любимая песня выставлена не в самом лучшем свете. Может, я и не прав, но меня вот тоже слегка коробит, и при этом не согласиться с автором я не могу. Подходит сюда песня! И не становится "черной". Это просто картинка!
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Halloween   Дата: 23.11.05 12:19:20   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Игорь Цалер:

>Почему же? Песня как раз о том, о чем и статья.
>Мне кажется, Вас просто слегка коробит, что любимая
>песня выставлена не в самом лучшем свете. Может,
>я и не прав, но меня вот тоже слегка коробит,
>и при этом не согласиться с автором я не могу.
>Подходит сюда песня! И не становится "черной".
>Это просто картинка!

Э нет. Во-первых, песня у меня далеко не любимая, так что я вполне объективна. Смотрите, цитата из статьи:

"Напомню содержание песни Леннона: «Imagine there’s no heaven... No hell below us, / Above is only sky... Imagine all the people living for today... Imagine there’s no countries... Nothing to kill or die for, / No religion too... Imagine no possessions... No need for greed or hunger, / A brotherhood of man... Imagine all the people / Sharing all the world...» [«Вообрази, что нет ни небес... ни ада под нами, / Над нами просто небо... Вообрази всех людей, живущих сегодня... ни стран... и ничего, за что стоит убивать или умирать, / Никакой религии... Вообрази, что нет собственности... Нет нужды алкать или голодать, / Братство человека... Вообрази, что все люди владеют всем...»].

...А вообразить всех людей в таком утопическом мире — это вызывает ужас. И не только потому, что образ мира без стран, без религии, без ценностей, за которые стоит убивать или умирать, без небес и ада, без собственности, — это образ, веющий жуткой пустотой, и не только потому, что дрожь пробирает при мысли о том, как — с помощью каких репрессий — можно было бы (гипотетически) достичь такой утопии, противоречащей человеческой природе, и кто бы ее поддерживал."

В лучшем случае это передергивание, потому что любому непредвзятому человеку, не задавшемуся целью соригинальничать, очевидно, что речь идет о чем-то позитивном. Чему свидетельство: nothing to KILL or DIE for; BROTHERHOOD of man. Чтобы интерпретировать это как "пустыню духа" или что там еще разумеет автор статьи, надо очень сильно постараться. Во-вторых, о средствах установления "утопии" в песне нет ни слова, а если очень хочется ассоциировать с опытом новейшей истории, то это домыслы автора статьи. В-третьих, если автору для полного счастья не хватает ценностей, за которые нужно убивать или умирать, то отсылаю ко всей литературе пацифизма последнего столетия (от модернистов до Ремарка и Каванны). Что-то, знаете ли, есть либо мещанское, либо кровожадное в потребности в таких ценностях. И если выбирать между обществом политкорректности и обществом, скажем, воинствующего исламизма, лично я выберу первое.
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Игорь Цалер   Дата: 23.11.05 12:32:42   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
>> В лучшем случае это передергивание, потому что любому непредвзятому человеку, не задавшемуся целью соригинальничать, очевидно, что речь идет о чем-то позитивном. Чтобы интерпретировать это как "пустыню духа" или что там еще разумеет автор статьи, надо очень сильно постараться.

Разумеется, песня несет позитивное послание, и автор статьи это не отрицает. Речь идет об утопическом мире, в коротом только на словах все счастливы и равны, а на деле - см. статью. Сама песня - это дайджест идей, которые опасны, когда становятся идеологией, но совершенно хороши в поп-песне.

>> Во-вторых, о средствах установления "утопии" в песне нет ни слова, а если очень хочется ассоциировать с опытом новейшей истории, то это домыслы автора статьи.

Не домыслы, а попытка сопоставить. Причем мне она не кажется такой уж бессмысленной.

>> В-третьих, если автору для полного счастья не хватает ценностей, за которые нужно убивать или умирать, то отсылаю ко всей литературе пацифизма последнего столетия (от модернистов до Ремарка и Каванны).

Речь там идет вовсе не об этом, а о бесчеловечной идеологии, которая только прикрывается идеями "пацифизма", "свободы", "равенства". Чего не хватает автору - об этом в статье нет ни слова.

>> Что-то, знаете ли, есть либо мещанское, либо кровожадное в потребности в таких ценностях. И если выбирать между обществом политкорректности и обществом, скажем, воинствующего исламизма, лично я выберу первое.

Если Вы сами не родились и не выросли в условиях воинствующего исламизма! Вот Вы говорите слово "политкорректность" в позитивном смысле, а автор статьи вовсе не высказывается против политкорректности как таковой, а показывает, как за этой милой вывеской происходят возмутительные и опасные вещи.
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Halloween   Дата: 23.11.05 12:50:24   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Уважаемый Игорь. Очень хороший формат - отвечать по пунктам, Вы его выбрали, я тогда буду его придерживаться.

>Разумеется, песня несет позитивное послание,
>и автор статьи это не отрицает. Речь идет об утопическом
>мире, в коротом только на словах все счастливы
>и равны, а на деле - см. статью. Сама песня -
>это дайджест идей, которые опасны, когда становятся
>идеологией, но совершенно хороши в поп-песне.

Это Ваша интерпретация. В статье сказано буквально следующее: "В ней [песне] предсказана окончательная победа стражей политкорректности: победа идеологии над здравым разумом, интеллектом, языком, над историей, наукой и фактами — над человеком и свободой." Если это называется - не отрицать позитивности... Дело ведь не в том, куда приткнуть частицу "не", а в том, как толковать приводимый в качестве иллюстрации текст. На мой взгляд, он толкуется с явным передергиванием первоначального смысла. Автор статьи не говорит, что концепты "Imagine" сами по себе хороши или хотя бы нейтральны, а опасно их доведение до абсурда. Нет, она утверждает, что безотносительно их дальнейшего развития, они рисуют картину мира пустую и безрадостную. Любые, даже самые вольные, интерпретации и литературные штудии должны иметь под собой основание. Автор ищет его в современной истории - прекрасно, но не надо вчитывать в песню то, чего в ней нет. Примеров и без нее предостаточно.

>Речь там идет вовсе не об этом, а о бесчеловечной
>идеологии, которая только прикрывается идеями
>"пацифизма", "свободы", "равенства".
>Чего не хватает автору - об этом в статье нет
>ни слова.

Вы же понимаете, что это фигура речи. Личные комплексы автора нас, само собой, не интересуют. Но она высказывает сугубо персональное мнение: "образ мира без стран, без религии, без ценностей, за которые стоит убивать или умирать, без небес и ада, без собственности, — это образ, веющий жуткой пустотой". Веющий на кого? На меня, например, он ничем таким не веет. Тем более, в песне Леннона нет ни слова "ценность", ни упоминания об отсутствии ценностей. Стало быть, если автор субъективен, то по его словам можно судить о том, чего ему, автору, не хватает. Логично? А не хватает ему "ценностей, за которые стоит убивать или умирать". Других ценностей, очевидно, не знаем. И кто еще тут бесчеловечен?

>Вот Вы говорите слово "политкорректность" в позитивном смысле,

Нет. Я просто пытаюсь показать, что то, что автор выдает за альтернативу ругаемой ею политкорректности, гораздо хуже.

>а автор статьи вовсе не высказывается против политкорректности
>как таковой, а показывает, как за этой милой вывеской
>происходят возмутительные и опасные вещи.

На здоровье, только Imagine-то тут при чем? Возвращаюсь к тому, с чего начала: песня приплетена совершенно не по делу, как отправная точка авторских домыслов. Честнее надо быть со своим материалом.
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Игорь Цалер   Дата: 23.11.05 13:04:00   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Так и быть, соглашусь, что кое-где автор действительно передернул. Я-то тоже думал, что можно найти более яркую иллюстрацию. В конце концов, все утопии опасны, их полно и без "Imagine", которая довольно безобидна и абстрактна. Ее можно было использовать, только не так навязчиво, и все было бы в порядке.

>> "образ мира без стран, без религии, без ценностей, за которые стоит убивать или умирать, без небес и ада, без собственности, — это образ, веющий жуткой пустотой". Веющий на кого? На меня, например, он ничем таким не веет.

А на меня - веет... Ладно, я уже признал, что автор передернул с песней.

>> Нет. Я просто пытаюсь показать, что то, что автор выдает за альтернативу ругаемой ею политкорректности, гораздо хуже.

Не знаю, не знаю...

>> песня приплетена совершенно не по делу, как отправная точка авторских домыслов.

Все. На этом мы с Вами практически сошлись. А сама-то статья мне все равно кажется полезной.
Улыбка  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Halloween   Дата: 23.11.05 13:31:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Про политкорректность есть замечательное эссе у Татьяны Толстой.
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Игорь Цалер   Дата: 23.11.05 13:32:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Я бы почитал. Ссылки или текста в электронном виде нет?
А вы знаете, что...  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Halloween   Дата: 23.11.05 17:59:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Голливудская улыбка  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: SergeK   Дата: 23.11.05 21:19:13   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Corvin:
Ты открыл ПикЖил №2 :)))
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: papan   Дата: 23.11.05 22:06:10   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Сил нет читать всё это.Судя по началу,песня Леннона просто повод продемонстрировать учёность свою.Нельзя догматически подходить к произведению искусства,рассматривать как какой-то манифест чистой воды.Надо уметь образно мыслить.Интересно,как бы авторица интерепретировала "Моржа"?.
Ирония  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Mr.Moonlight   Дата: 23.11.05 23:37:47   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ох, уж мне эти недавно вылупившиеся из яйца политологи.
Одолел треть статьи - дальше не хватило сил читать эту наукообразную кашу. Наша Хэлувин, ей богу, пишет намного лучше.

А про "Imagine" мы уже дискутировали, и как раз в этом ключе. Так разругались, что тему прикрыли модераторы.
Улыбка  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Halloween   Дата: 23.11.05 23:57:36   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Mr.Moonlight

С трудом опознав себя в "Хэлувин", тем не менее, приношу благодарность за комплимент.
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Игорь Цалер   Дата: 24.11.05 10:20:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
>> Ох, уж мне эти недавно вылупившиеся из яйца политологи. Одолел треть статьи - дальше не хватило сил читать эту наукообразную кашу.

Нормальная статья, что Вы! С песней - перебор, а так - все в порядке! Да, длинновато и сложновато, но все со смыслом и с пониманием. И вовсе это не "наукообразная каша", а публицистическая статья.

Halloween, спасибо за ссылку, почитал Толстую. О том же самом, только образно и литературно. Приятный и веселый текст.
Голливудская улыбка  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: JohnLenin   Дата: 24.11.05 15:39:35   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Вот-вот! Толстую читать гора-а-аздо приятнее!
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: еж ушастый   Дата: 24.11.05 17:25:15   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Бредовая статья, конъюнктура сплошная, желание потешить собственные амбиции, а песня Леннона лишь предлог, пущена как приманка вначале, чтобы читали люди. По такому принципу составлены все сектантские брошюрки типа: "Беседы с Джорджем Харрисоном о Божественной сути", в каковой Харрисону уделяется место благоговейного слушателя откровенного поноса какого-нибудь очередного "гуру", а чтобы у чиателя сохранялась иллюзия присутствия Джорджа на этой вымышленной встрече, им время от времени подергивают как червяком на крючке, вкладывая в его уста мычание типа: "Да?" "Как здорово!", "В самом деле, это так просто" и проч.

Да начать и закончить анализ этой статейки можно, сопоставив два вот этих отрывка из нее:

"...И не только потому, что образ мира без стран, без религии, без ценностей, за которые стоит убивать или умирать, без небес и ада, без собственности, — это образ, веющий жуткой пустотой, и не только потому, что дрожь пробирает при мысли о том, как — с помощью каких репрессий — можно было бы (гипотетически) достичь такой утопии, противоречащей человеческой природе, и кто бы ее поддерживал".

Сколько трепета, однако. Но несколько ниже трепет полятно меняет свой характер:

"...Уверенность в том, что всё, что мы делаем, и всё, чем мы являемся, проистекает из нашего пола, расы, сексуальной ориентации либо принадлежности к какой-либо этнической группе, мало того что глубоко оскорбительна, она еще и раскалывает нашу собственную картину гармонического общества и общего блага, положенную в основу этой идеологии. Вместо того чтобы соединять людей, она разделяет их и сегрегирует; создает огромное множество обособленных интересов, между которыми возникает антагонизм и разверзается непреодолимая пропасть".

Бред полный, 360-градусный.
И так далее.
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: еж ушастый   Дата: 24.11.05 17:26:11   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
...полярно... Sic.
Ирония  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Mr. Zero   Дата: 24.11.05 17:36:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
То: Mr.Moonlight
Вот-вот. Нет ничего нового под солнцем.
Улыбка  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Halloween   Дата: 24.11.05 18:15:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2еж ушастый:

>По такому принципу составлены все
>сектантские брошюрки типа: "Беседы с Джорджем
>Харрисоном о Божественной сути", в каковой
>Харрисону уделяется место благоговейного слушателя
>откровенного поноса какого-нибудь очередного "гуру",
>а чтобы у чиателя сохранялась иллюзия присутствия
>Джорджа на этой вымышленной встрече, им время
>от времени подергивают как червяком на крючке,
>вкладывая в его уста мычание типа: "Да?"
>"Как здорово!", "В самом деле,
>это так просто" и проч.

По тому же принципу составлены поздние диалоги Платона.
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: еж ушастый   Дата: 25.11.05 15:40:16   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Привет!

Я Платона, кажется, вовсе не читал, но, искренне надеюсь, он писал лучше, нежели автор той брошюрки, что я имел в виду, равно как и автор каши чужих недопереваренных идей с непонятной ссылкой на прекрасную песню Джона Леннона - Imagine. Одна фраза "Достоевский - белый самец" чего стоит, обхохочешься. Я Достоевского не люблю по большому счету, как впрочем и любого страдальца от литературы да и и просто страдальцев по жизни, раздражают они меня своими "страданиями", однако же, тут случай просто смехотворный. Вять великую мечту человечества и на нескольких страничках пытаться испоганить ее своими малохольными потугами на некое "иследование" непонятно чего. Этой дамочке, видите ли, не мил мир где не из-за чего убивать, мир без границ, мир без ада и без рая, мир без религии, ее такой мир страшит и настораживает. Дык. Пусть едет в горячую точку планеты и будет там счастлива. И не фиг вешать Оруэлловских собак Леннону, его песня вовсе не о том.

Вообще, вспоминается фраза из фильма "Кудесник", сцена на ринге: "Отсутствие крови вызывает у публики тошнотворное омерзение".
Ирония  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Mr.Moonlight   Дата: 25.11.05 20:50:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Halloween
>>Mr.Moonlight
>>С трудом опознав себя в "Хэлувин", тем не менее, приношу благодарность за комплимент.<<
Кокетничаешь, матушка. Неужели так трудно было разгадать - Halloween=Хэлувин?

Mr. Zero
>>Mr.Moonlight
>>Вот-вот. Нет ничего нового под солнцем.

Не сразу, но понял, что ты о той, старой и очень горячей дискуссии. Сколько мне помнится, я отстаивал чистоту помыслов Джона, а ты - политическую вредность песни "Imagine". Или я что-то забыл?:)
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Игорь Цалер   Дата: 25.11.05 23:20:51   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
>>Одна фраза "Достоевский - белый самец" чего стоит, обхохочешься.

Вырвано из контекста. В статье фраза в тему.

>> Я Достоевского не люблю по большому счету, как впрочем и любого страдальца от литературы да и и просто страдальцев по жизни, раздражают они меня своими "страданиями"

Одна фраза "Достоевский - страдалец" чего стоит - обхохочешься. Вы что читали у товарища Достевского?

>> Вять великую мечту человечества и на нескольких страничках пытаться испоганить ее своими малохольными потугами на некое "иследование" непонятно чего.

Значит, я к человечеству не принадлежу. Что будете со мной делать? Перевоспитывать?

>> Этой дамочке, видите ли, не мил мир где не из-за чего убивать, мир без границ, мир без ада и без рая, мир без религии, ее такой мир страшит и настораживает. Дык. Пусть едет в горячую точку планеты и будет там счастлива.

Либо я идиот, либо Вы чего-то не поняли в статье. "Дамочка" вообще-то не об этом пишет, и даже не о песне Imagine.
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Halloween   Дата: 25.11.05 23:33:20   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Игорь Цалер:

>"Дамочка" вообще-то не об этом пишет,
>и даже не о песне Imagine.

Ну, справедливости ради, она из песни Imagine исходит в своих умопостроениях.
Улыбка  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Mr.Moonlight   Дата: 26.11.05 10:50:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Halloween
Извини, я больше не буду. Просто лень было копировать или на латиницу переходить.
А позицию твою полностью поддерживаю, и с оценкой труда "дамочки" солидаризируюсь.
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Wendl   Дата: 26.11.05 11:58:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
по мне к Imagine ближе Час быка Ивана Ефремова, чем эта статья. Ясно, для того чтобы было братство, мало просто дать всем свободу и всех приравнять, как это сейчас делается в Европе и о чем говорит автор. Нужно чтобы и человек мог что-то дать миру а не тока наоборот. Поэтому к песне и ее идее претензий никаких не может быть, а до этого светлого мира еще топать и топать
Улыбка  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Halloween   Дата: 26.11.05 12:01:32   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Mr.Moonlight

Да мне не жалко...
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: еж ушастый   Дата: 26.11.05 13:18:55   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Привет!

Игорь Цалер, контекста нет, то, что вы называете в данном случае благородным словом "контекст" на самом деле - полная мешанина. Да и темы тоже нет.

Я от всей души надеюсь, что высказанное вами предположение о том, что вы, возможно, идиот, не соответсвует истине, но на всякий случай, о Достоевском я с вами не стану. Без обид, да?

Ну, и с чего же вы взяли, что я пастырь или нянька тем, кто "не принадлежит человечеству"? Да живите себе на здоровье, не принадлежа.
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Nich   Дата: 26.11.05 14:20:21   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Добрый день!
Статья не глупа, но, имхо, очень плохо написана, неудобочитаема. А Imagine приплели уж и совсем зря. Может, специально для привлечения внимания?

У Платона и впрямь идет такой "псевдо-диалог" - один толкает речь, другой поддакивает. Даже смешно. Но Платон по крайней мере не выводил в качестве "поддакивающего" Джорджа Харрисона и не приписывал ему своих мыслей. :)

Wendl, вы прямо-таки читаете мои мысли. Мне тоже вспомнился Ефремов. До "Туманности Андромеды" нам еще далеко, однако, на мой взгляд, для человечества еще не все потеряно. Помнится, сам Ефремов отвел на построение нового общества две тысячи лет, а потом, подумав, оставил всего тысячу.
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Nich   Дата: 26.11.05 14:25:59   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Не удивлюсь, если некоторые и не стали читать статью до конца - уж очень неприятное впечатление производит начало. Нечестный приемчик. Леннон здесь ни при чем, ему нынешние "политкорректные" заморочки и в страшном сне не снились. Хочется воскликнуть: "Не трогайте хрустальную мечту грязными руками!"

В отсутствии войн, голода и религии я лично ничего плохого не вижу.
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Игорь Цалер   Дата: 26.11.05 17:19:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
>>Игорь Цалер, контекста нет, то, что вы называете в данном случае благородным словом "контекст" на самом деле - полная мешанина. Да и темы тоже нет.

Я вижу здесь и контекст, и тему. Видимо, я и впрямь идиот.

>> Я от всей души надеюсь, что высказанное вами предположение о том, что вы, возможно, идиот, не соответсвует истине, но на всякий случай, о Достоевском я с вами не стану. Без обид, да?

Да какие уж там обиды! :))

>> Ну, и с чего же вы взяли, что я пастырь или нянька тем, кто "не принадлежит человечеству"? Да живите себе на здоровье, не принадлежа.

Я не говорил, что я "не принадлежу". Я говорил: не принадлежу к человечеству, если его вековая мечта изложена в песне Imagine. Смею надеяться, что человечество не настолько однородно, чтобы мечтать об одном и том же.

>> Статья не глупа, но, имхо, очень плохо написана, неудобочитаема. А Imagine приплели уж и совсем зря.

Вот об этом я и говорил.

>> Не удивлюсь, если некоторые и не стали читать статью до конца - уж очень неприятное впечатление производит начало.

Вот и я не удивлюсь. Если прочитать целиком, видны и контекст, и тема, и суть. И вовсе это не бессмыслица и даже не поклеп на чудесную песню.

>> В отсутствии войн, голода и религии я лично ничего плохого не вижу.

Речь не о том, что "хорошо", а что "плохо", что "лучше", а что "хуже". Статья рассматривает более глубокие проблемы. Кто "за", кто "против" песни - тут не важно.
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Nich   Дата: 26.11.05 19:40:21   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Еще немного о Хрустальной Мечте по образу "Туманности Андромеды". Я вполне могу это себе imagine. Именно что братство людей, именно без войн, без голода, без религии (sic!). Каждый человек обеспечен всем необходимым для жизни и - что очень важно! - ему дана возможность найти себе интересную работу, подходящую именно ему, где он может раскрыться, а если захочет - может сменить работу и тут же найти другую. Не нужно думать о том, как ВЫЖИТЬ - можно думать о том, ради чего ЖИТЬ. Люди не обременяют себя вещами, не накапливают в квартирах ненужный хлам: каждый может в любую минуту получить что угодно, но никто этим не злоупотребляет. Никаких денег. Другие интересы в жизни. Жизнь как творчество. Здоровье, красота,
долголетие. Любовь, основанная не на желании "владеть", а на близости по духу. И равенство людей - не формальное, а настоящее.

О прекрасный мир!

Мне бывает, ей-богу, очень грустно перечитывать Ефремова: как это все хорошо придумано и как жаль, что оно никогда не сбудется (можете надо мной смеяться). Но... Кто знает! Ведь, что ни говори, а мы сильно продвинулись за последнюю тысячу лет. Взять хотя бы тот факт, что убийство теперь считается преступлением. Это важный шаг. Следующий шаг, к которому мы теперь идем - государства учатся договариваться друг с другом мирным путем. Дальше - самое главное:
избавиться от власти денег. Дать людям пищу, одежду и кров - даром. Только тогда произойдет революция в сознании. Как это сделать? Для этого нужна эффективная экономика, научная база - новые источники энергии, новые способы производства пищи и так далее. Все это, я считаю, выполнимо. И не в таком уж далеком будущем. Тут трудность в другом. Будут чинить препятствия те, кому выгодно нынешнее положение вещей. Те, кто
зарабатывает деньги на нефти и т.п. В общем, реформа хозяйства жутко затянется. Но
рано или поздно произойдет. (Придется, в конце концов)

Еще один вопрос, который возникает далее - вопрос национальный. Народ, нация - это прежде всего язык. У Ефремова
все говорят на одном языке, причем, насколько я помню, язык этот специально
был разработан на основе санскрита и введен "сознательно". Вот не очень я
себе представляю этот процесс. Допустим, что искусственный язык, имеющий основу в виде "живого", настоящего языка, получится действительно нормальный, полноценный, богатый (а не упрощенный вроде эсперанто). Но как произвести этот переход - в обычной, бытовой речи? И ведь при этом, как ни крути, пропадают сокровища культуры многих и многих народов - книги, песни, предания и так далее. Ну, пусть они переведены на общеупотребительный язык и доступны всем читателям. Пусть оригиналы хранятся в институтах и их читают специалисты, владеющие древними языками. Но ведь это все равно "не то". Или нет? Или жертва в данном случае не так уж велика - во имя мира и взаимопонимания ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА?

Прекрасен мир Хрустальной Мечты, но как до него добраться?
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Nich   Дата: 26.11.05 19:58:30   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
P.S. Я прекрасно понимаю, что статья вообще не о том. Но, согласитесь, она попала сюда именно потому, что в начале автор цитирует Леннона и восклицает "Как ужасен был бы такой мир!" Прием сработал - внимание читателя привлечено, и вот мы сидим тут и обсуждаем творчество некой Агнешки, о которой раньше слыхом не слыхали и впредь вряд ли услышим. Вот я и думаю: что ж это за мир, о котором мечтал (в том числе и) Леннон?
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Green_N2   Дата: 26.11.05 21:31:51   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Статья не о чем!
Леннон просто вырожал в песне свои мечты.
Это утопия? По моему нет. В конце концов человечество должно прийти к этому, если не унечтожет себя. Например и мне иногда приходят такие мысли.
На земле всего достаточно, чтобы все люди жили счастливо.
Искуственно (исторически так сложилось) созданные трудности и
превращают человечество в то, чем оно сейчас является.
А всякие псевдо-филосовские измышления по этому поводу, это
просто непонимание сути жизни на земле. О чем можно говорить,
если весь смысл жизни сводится к борьбе за существование.
Не те уже времена, когда надо бороться с природой. Ее
уже надо защищать от нас самих.
Голливудская улыбка  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Halloween   Дата: 26.11.05 21:43:12   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Green_N2:

>Леннон просто вырожал в песне свои мечты.

Красиво сказано!
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Игорь Цалер   Дата: 26.11.05 22:16:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
>> Леннон просто вырожал в песне свои мечты.
Это утопия? По моему нет. В конце концов человечество должно прийти к этому, если не унечтожет себя. Например и мне иногда приходят такие мысли.
На земле всего достаточно, чтобы все люди жили счастливо.
Искуственно (исторически так сложилось) созданные трудности и
превращают человечество в то, чем оно сейчас является.
А всякие псевдо-филосовские измышления по этому поводу, это
просто непонимание сути жизни на земле. О чем можно говорить,
если весь смысл жизни сводится к борьбе за существование.
Не те уже времена, когда надо бороться с природой. Ее
уже надо защищать от нас самих.

Это вообще ни к какой статье не имеет никакого отношения! :)) Почему-то все обсуждают "мечты" Леннона, песню Imagine, утопии и методы их реализации...
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Wendl   Дата: 27.11.05 18:48:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Nich:

>Прекрасен мир Хрустальной Мечты, но как до него добраться?

and i'll start the revolution from my bed - Oasis)))))

тока так. жить и все))))

Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Green_N2   Дата: 27.11.05 20:37:59   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Игорь Цалер***
А что обсуждать статью. Чистая идеология. К философии, как таковой,
не имеет ни малейшего отношения. Все это уже было в ХХ-веке. И к чему
это привело, уже известно. При чем здесь песня Леннона, я так и не
понял. Кстате, Игорь, обьясните пожалуйста, что обозначает термин
"политкорректности" (извените за "темноту" в этом вопросе). Изобретение
новых терминов, ну просто стало модой. Читаешь иную статью и не поймешь,
о чем речь. Путанность терминологии и многосложные словесных построений,
говорят лишь о том, что иной автор и сам-то не улавливает сеть вопроса.
Вопрос  
о чем песня Imagine?...
Автор: Eugenie   Дата: 27.11.05 21:42:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Здравствуйте! как Вы считаете, о чем песня Imagine? о мире во всем мире? Я не слышала ее в исполнении Леннона, но я слышала эту песню в исполнении другого замечательного певца, где он пел ее в сопровождении симфонического оркестра. Это прекрасно!:)
Улыбка  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Halloween   Дата: 27.11.05 22:12:20   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Eugenie:

Когда ее поет сам Леннон, "необработанным" голосом и в сопровождении простого фортепьяно, - тоже неплохо.
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Игорь Цалер   Дата: 28.11.05 09:47:31   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
>> А что обсуждать статью. Чистая идеология. К философии, как таковой, не имеет ни малейшего отношения. Все это уже было в ХХ-веке. И к чему
это привело, уже известно.

Статья - читая идеология? Идеология чего? Что такое "философия, как таковая"? Какое статья имеет отношение к тому, "что уже было в XX веке"?

>> Кстате, Игорь, обьясните пожалуйста, что обозначает термин "политкорректности" (извените за "темноту" в этом вопросе). Изобретение новых терминов, ну просто стало модой.

Вообще-то это далеко не новый термин, и изобретен он вовсе не автором этой статьи. А если Вы не знаете, что такое "политкорректность", то как можете понять, о чем эта статья и какое она имеет отношение ко всяким песням? :))
Если просто, то политкорректность - это "все цветы цветут", имеют "равные" права и называются так, чтобы никому не было обидно. :)

>> Путанность терминологии и многосложные словесных построений, говорят лишь о том, что иной автор и сам-то не улавливает сеть вопроса.

Разумеется, это Вы не о данной статье, ибо здесь есть только "многосложие словесных построений"!
Отстой!  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Uliss13   Дата: 28.11.05 12:22:21   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Статья, ИМХО, вздорная, с бору по сосенке, в голове у автора, похоже, каша. Оне сами не знают, чего оне хочут. Истерика.
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Dimon   Дата: 28.11.05 16:39:34   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Идея статьи вроде бы акутальная и хорошая, учитывая последние события в Париже.
И песня вроде бы "в тему", потому как ее можно представить неким символом рухнувшей идеологии политкорректности и мира во всем мире..
Но написано все это слишком сумбурно, слишком много...
Сегодня в питерской газете "метро" прочитал-власти Бостона из соображений политкорректности не стали называть центральную городскую елку "рождественской", назвав ее просто "праздничной".
Вот это уж точно победа маразма, если правда :)).
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Nich   Дата: 28.11.05 20:39:57   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А что? Например, для меня елка - не рождественская, а прежде всего новогодняя. :-)
Вопрос  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Uliss13   Дата: 29.11.05 09:05:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Слепо принять утопию опасно. Уж мы-то это знаем.
Слепо отвергнуть ее - еще опаснее. Это пахнет дымком Аушвица. Уж Агнежке-то Колаковской это знать следовало бы.
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Игорь Цалер   Дата: 29.11.05 09:33:35   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
>> Слепо принять утопию опасно. Уж мы-то это знаем.
Слепо отвергнуть ее - еще опаснее. Это пахнет дымком Аушвица. Уж Агнежке-то Колаковской это знать следовало бы.

В статье нет никакой слепо отвергнутой утопии. Речь идет о реальных событиях и процессах в Европе и США. А в конце как раз и идет речь об опасности возможного дымка Аушвица, если утопия политкорректности будет слепо принята и насажена в массах. Если бы Вы прочитали до конца, то увидели бы это. Думаю, всем ругателям надо внимательнее читать. Да, согласен, читать ЭТО не слишком просто, но не все же коту масленица! :))
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Halloween   Дата: 29.11.05 09:40:10   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Игорь Цалер

Да читали, читали до конца! Что уж Вы нас тут совсем за село держите. Просто статья производит впечатление бестолковой пальбы из пушки по воробьям. И в качестве показательного воробья почему-то Imagine.
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Игорь Цалер   Дата: 29.11.05 09:42:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Если читали, то почему возражения не по теме? Никого я за село не держу! Про Imagine мы уже выяснили, что она не к месту, а все остальное мне не кажется стрельбой по воробьям. Видимо, со мной что-то не в порядке. :)
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Halloween   Дата: 29.11.05 10:26:14   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Игорь Цалер

Конечно, из пушки по воробьям. Разве не проще было сказать: политкорректность сама по себе не плоха и не страшна, плохо только злоупотребление ею? И присовокупить, что то же относится ко всем без исключения стандартам и концепциям. Но для автора это, видимо, слишком просто... И начинается белиберда вроде: "Презрение к людям, уму и фактам дополняется оскорблением и унижением. Политкорректность особенно оскорбительна и унизительна как раз для членов тех групп, о благе которых она якобы заботится: нацменьшинств, женщин, гомосексуалистов. Каждый воспринимается «в качестве» — женщины, чернокожего, гомосексуалиста. Меня лично оскорбляет и унижает внушение, что все, что я делаю, — я делаю «в качестве» женщины." Ну ей-Богу, клиника. Я обернулся посмотреть, не обернулась ли она... И далее по тексту.
Вопрос  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Uliss13   Дата: 29.11.05 11:55:17   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Halloween
Тема черных гомосексуалистов-лесбиянок особенно чувствительно волнует автора статьи. Вероятно, оттого, что таким образом проще всего вызвать рык одобрения у обывателя.
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Игорь Цалер   Дата: 29.11.05 11:58:29   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Все, я больше в этом не участвую. Нет смысла. Фантазируйте на здоровье! :))
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Perfect Stranger   Дата: 29.11.05 13:56:25   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Игорь Цалер:

>Все, я больше в этом не участвую. Нет смысла.
>Фантазируйте на здоровье! :))

Игорь, сочувствую....

По-моему, в статье все ясно как белый день....И "Имэджин" не так уж сбоку припека...

Я даже во многом с автором согласна.
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: neboslov   Дата: 16.12.05 08:46:14   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Нашёл вот такую версию видео Imagine:
http://video.google.com/videoplay?docid=8086785798894908281&q=lennon
Никто не знает, где её скачать можно? Или, может, есть у кого? А то на работе можно только без звука без звука смотреть:((
Огорчение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: vmcon   Дата: 16.12.05 16:09:16   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
- Хэллоун - И если выбирать между обществом политкорректности и обществом, скажем, воинствующего исламизма, лично я выберу первое.

Так общество воинствующего исламизма и не спросит вас, кого вы выбираете. Если вы будете жить по Леннону вас сожрут и не заметите, или заставят жить по их правилам. Так Леннона сожрал его тупой убийца и не поморщился. Мечтать не вредно и песня изумительная, но меня она трогает как раз беззащитностью, наивностью... Жаль, что так жить нельзя. Хоть помечтаем, но только не принимая всерьез.
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: илюха   Дата: 16.12.05 16:16:28   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Я вообще не знаю, откуда кто взял, что Леннон - идеалист или там утопист. По мне так, у него на лице все написано, что он таковым не является.
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Halloween   Дата: 16.12.05 16:22:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2vmcon:

>Так общество воинствующего исламизма и не спросит
>вас, кого вы выбираете. Если вы будете жить по
>Леннону вас сожрут и не заметите, или заставят
>жить по их правилам.

Очень может быть. Но во-первых, по Леннону никто и не живет. А во-вторых, я в очередной раз не понимаю, при чем тут политкорректность.
Ирония  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: JohnLenin   Дата: 16.12.05 16:43:54   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2илюха:

>Я вообще не знаю, откуда кто взял, что Леннон
>- идеалист или там утопист. По мне так, у него
>на лице все написано, что он таковым не является.

О-о-о! Да ты у нас "великий физиогном"!..
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Primal Scream   Дата: 01.01.06 12:47:17   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Imagine названа самой любимой песней британцев"Imagine" названа самой любимой песней британцев

Песня "Imagine" Джона Леннона (John Lennon) названа британскими радиослушателями самой любимой музыкальной композицией, сообщает BBC News.

"Imagine", по результатам опроса, проведенного в конце 2005 года среди 7 тысяч слушателей радиостанции Virgin Radio, опередила в списке самых любимых песен две композиции группы The Beatles - "Hey Jude" и "Let it Be". Эти песни заняли соответственно второе и третье место.

На четвертое место в списке самых любимых песен британские радиослушатели поставили композицию "One" ирландских рокеров U2. Пятерку лучших замыкает Робби Уильямс с "Angels".

Всего в списке из 500 самых любимых британцами песен оказалось 33 композиции, записанные The Beatles, 17 - группой Rolling Stones (ни одна из них не вошла в лучшую "десятку"), и 15 - группой U2.

http://lenta.ru/news/2005/12/31/song/
Здорово!  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Mikhail   Дата: 01.01.06 12:54:15   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Primal Scream:

>Всего в списке из 500 самых любимых британцами
>песен оказалось 33 композиции, записанные The
>Beatles, 17 - группой Rolling Stones (ни одна
>из них не вошла в лучшую "десятку"), и 15 - группой
>U2.
Ирония  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Mr.Moonlight   Дата: 02.01.06 13:46:43   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Rocking Around the Christmas Tree - и плевать мы хотели на политкорректность! :))
Улыбка  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: papan   Дата: 02.01.06 14:57:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А вот десятка любимых песен дорогих британцев:
THE POLL'S TOP 10 SONGS
1. Imagine - John Lennon
2. Hey Jude - Beatles
3. Let It Be - Beatles
4. One - U2
5. Angels - Robbie Williams
6. Bohemian Rhapsody - Queen
7. Stairway to Heaven - Led Zeppelin
8. Every Breath You Take - The Police
9. Hotel California - The Eagles
10. You're Beautiful - James Blunt
Немножко идеологии и полное отсутствие здравого смысла:-)
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Primal Scream   Дата: 20.07.06 10:11:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Church school bans Lennon classic  Church school bans Lennon classic

<-- The school said it was "not appropriate" to sing the song

A church school in Devon has withdrawn John Lennon's Imagine from an end-of-term show after teachers ruled that its lyrics were anti-religious.
Pupils at St Leonards Primary in Exeter, Devon, had spent weeks rehearsing the song.

But it was taken out of the running order after the head teacher and governors decided it was anti-Christian and unsuitable for the school.

The lyrics include: "Imagine there's no heaven... and no religion too."

Head teacher Geoff Williams said a teacher approached him because she did not think the song was appropriate.

He said: "The teacher came to talk to me about it because she was concerned and I supported her.

"As a church school we decided it was not appropriate to sing it."

The school has close links with the nearby St Leonards Church whose rector, the Rev David Harris, is also a school governor.

He said: "The song expresses longing for a different world and for eternal happiness but it says you can have this without religion."

The annual song festival at the school was held last week on the theme of Songs for a Green Earth and Imagine was replaced by The Building Song.

Steve Bailey, who manages the Beatles Shop in Liverpool, said: "I am not surprised this song is still controversial.

"I do not know if the song is suitable for children from a church school.

"It does have an optimistic message which is crucial in its own way."

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/devon/5193816.stm
Здорово!  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: zappa2000   Дата: 20.07.06 11:01:08   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А все-же Леннон - великий поэт! "Imagine there’s no heaven... No hell below us, / Above is only sky..." "...Над нами просто небо..." - гениально!
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Primal Scream   Дата: 01.08.06 11:08:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Билл Клинтон поет "Imagine" с хором из 40 израильских и 40 арабских детей.

Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: avp-master   Дата: 28.02.07 20:50:17   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Imagine - победа идеологии над здравым разумом...1
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: avp-master   Дата: 28.02.07 20:53:23   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Imagine - победа идеологии над здравым разумом...2
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: Alex Red   Дата: 02.08.07 19:42:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Не совсем в тему, но всё же...
http://online.wsj.com/article/SB118601703096585591.html?mod=hpp_us_leisure
Сообщение  
Re: Imagine - "победа идеологии над здравым разумом"...
Автор: еж ушастый   Дата: 04.12.07 22:03:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Привет!

А вот Queen + Paul Rodgers Live at Hyde Park. Брайан Мэй говорит, что ему хотелось бы исполнить нечто особенное, ведь мир меняется, в нем многое изменилось. Поэтому он и поет Imagine.

Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика